[Nolke]

Visto que el tema del clima aparece como off topic recurrente, creo que necesitamos este hilo.

Veníamos hablando en el tema de "ciudades en decadencia" sobre la idea de continentalidad, así que inauguro con una imagen relacionada

 

[Highway89]

Dejo un enlace que puede resultar útil: Guía resumida del clima en España (1981-2010)

Es un programa de la AEMET que permite comparar variables climatológicas en las principales estaciones meteorológicas españolas.

Por ejemplo, horas de sol anuales:

ALMERÍA AEROPUERTO	2993,8
LANZAROTE AEROPUERTO	2986,2
MURCIA	2967
JEREZ DE LA FRONTERA AEROPUERTO	2965,3
ALICANTE/ALACANT AEROPUERTO	2952,7
TOLEDO	2922,3
CÁCERES	2922,2
GRANADA AEROPUERTO	2917
STA.CRUZ DE TENERIFE	2912,6
MÁLAGA AEROPUERTO	2904,8
GRANADA BASE AÉREA	2880,6
BADAJOZ AEROPUERTO	2859,5
ALICANTE/ALACANT	2850,9
GETAFE	2850
MADRID, CUATRO VIENTOS	2837,9
FUERTEVENTURA AEROPUERTO	2835,5
ALCANTARILLA, BASE AÉREA	2824,7
PALMA DE MALLORCA, PUERTO	2779
PALMA DE MALLORCA AEROPUERTO	2755,5
CASTELLÓN DE LA PLANA, ALMAZORA	2755
HUESCA AEROPUERTO	2732
VALENCIA	2695,6
LEÓN AEROPUERTO	2672,9
SALAMANCA AEROPUERTO	2667,3
CIUDAD REAL	2664,4
TORTOSA	2662
MENORCA *AEROPUERTO	2631,8
VALLADOLID	2624
SAN JAVIER AEROPUERTO	2620,8
MELILLA	2606,6
SORIA	2571,1
DAROCA	2564,7
ZAMORA	2532,4
MOLINA DE ARAGÓN	2439,5
HIERRO AEROPUERTO	2382,4
LOGROÑO AEROPUERTO	2305,3
VIGO AEROPUERTO	2268,8
PUERTO DE NAVACERRADA	2268
PAMPLONA AEROPUERTO	2240,2
BURGOS AEROPUERTO	2223,1
LA PALMA AEROPUERTO	2105,7
OURENSE	2054,1
A CORUÑA AEROPUERTO	1938,9
FORONDA-TXOKIZA	1886,5
SAN SEBASTIÁN, IGUELDO	1816,3
OVIEDO	1756
HONDARRIBIA, MALKARROA	1750,3
ASTURIAS AEROPUERTO	1669,9
SANTANDER AEROPUERTO	1649,1
BILBAO AEROPUERTO	1609,8

Días de precipitación apreciable al año:

SAN SEBASTIÁN, IGUELDO	185,3
A CORUÑA AEROPUERTO	176,6
ASTURIAS AEROPUERTO	176,4
OVIEDO	175,8
HONDARRIBIA, MALKARROA	175,4
SANTIAGO DE COMPOSTELA AEROPUERTO	175,2
A CORUÑA	172,3
LUGO AEROPUERTO	172,1
BILBAO AEROPUERTO	170,6
SANTANDER AEROPUERTO	165
VIGO AEROPUERTO	160,5
PONTEVEDRA	159,8
FORONDA-TXOKIZA	147,6
PUERTO DE NAVACERRADA	140,5
OURENSE	136,1
PAMPLONA AEROPUERTO	136,1
BURGOS AEROPUERTO	128
PONFERRADA	121,6
SORIA	114,6
SEGOVIA	113,7
LOGROÑO AEROPUERTO	111,6
LEÓN AEROPUERTO	108,8
VALLADOLID	103,5
MOLINA DE ARAGÓN	102
ÁVILA	101,7
VALLADOLID AEROPUERTO	100,3
DAROCA	100,2
CUENCA	99,3
ZAMORA	99
MENORCA  AEROPUERTO	96,8
TENERIFE NORTE AEROPUERTO	96,3
SALAMANCA AEROPUERTO	95,5
TERUEL	93,3
COLMENAR VIEJO	91,8
HUESCA AEROPUERTO	90,1
MADRID	88,2
GIRONA AEROPUERTO	87,3
CÁCERES	86,8
CIUDAD REAL	86,2
LLEIDA	86,1
MADRID, CUATRO VIENTOS	84,9
BADAJOZ AEROPUERTO	84
TOLEDO	83,2
ZARAGOZA AEROPUERTO	83
TORTOSA	82
TORREJÓN DE ARDOZ	80,4
PALMA DE MALLORCA, PUERTO	80
GETAFE	79,1
BARCELONA, FABRA	78,5
PALMA DE MALLORCA AEROPUERTO	77,9
MADRID AEROPUERTO	77,8
CÓRDOBA AEROPUERTO	77,2
GRANADA AEROPUERTO	75,8
GRANADA BASE AÉREA	75,6
ALBACETE BASE AÉREA	75,6
REUS AEROPUERTO	74,2
VALENCIA	72,8
BARCELONA AEROPUERTO	72,2
CASTELLÓN DE LA PLANA, ALMAZORA	70,7
EIVISSA AEROPUERTO	69,9
MORÓN DE LA FRONTERA	69,1
CÁDIZ	69
JEREZ DE LA FRONTERA AEROPUERTO	69
LA PALMA AEROPUERTO	69
HUELVA, RONDA ESTE	69
VALENCIA AEROPUERTO	68,6
MELILLA	66
SEVILLA AEROPUERTO	66
MURCIA	61,5
ALICANTE/ALACANT	61,2
MÁLAGA AEROPUERTO	60,4
STA.CRUZ DE TENERIFE	59,5
ALICANTE/ALACANT AEROPUERTO	58,8
SAN JAVIER AEROPUERTO	55,2
ALCANTARILLA, BASE AÉREA	54,7
IZAÑA	44
ALMERÍA AEROPUERTO	41
LAS PALMAS DE GRAN CANARIA AEROPUERTO	39,3
LANZAROTE AEROPUERTO	38,8
HIERRO AEROPUERTO	38,7
FUERTEVENTURA AEROPUERTO	28,5
TENERIFE SUR AEROPUERTO	23,7

 

[Nolke]

No hagas trampas: compara Monforte, Lugo o Santiago con Glasgow.

El clima de Galicia no es muy distinto al de Escocia. Galicia no es Almería. Basta con ver fotos.
Vale que las Rías Baixas tal y cual, pero no deja de llover lo suyo ahí también.

No deja de haber entre Santiago y Glasgow unos 5º de diferencia, 4º para Lugo, que no son poca cosa, pero ocurre en todo caso que el grueso de la población gallega vive en la costa donde sí se dan los contrastes que señala Santi.M.

 

[437.001]

^^
Pues igual, pero viniendo del Mediterráneo como vengo, me suena todo igual.

Todo es verde por ahí arriba... :lol:

De todas formas, me da que las imágenes de frío y nieve que se ven en el norte de España (más lado Castilla y León, eso sí), no se ven tan a menudo en Escocia.

 

[wifirix]

^^
Pues igual, pero viniendo del Mediterráneo como vengo, me suena todo igual.

Todo es verde por ahí arriba... :lol:

De todas formas, me da que las imágenes de frío y nieve que se ven en el norte de España (más lado Castilla y León, eso sí), no se ven tan a menudo en Escocia.

Es que el concepto de "por allí arriba" coge demasiado . Supongo que a Galicia se la mete entre las regiones del norte porque la mitad de su costa da al Cantábrico hasta Estaca de Bares. Pero es que también existe la fachada Oeste de la península, que al ser Portugal pues se tiene un poco de desconocimiento, pero que también incluye 100-150km de costa gallega hasta Ribeira por lo menos a mi entender. Y que es norte relativo, pues A Guarda está a la altura de Lloret del Mar o Vigo a la altura de Girona.

Yo veraneo en las rías baixas y cuando nos desplazamos a la costa de Lugo la diferencia es brutal, en temperatura y horas de sol, solo hay que ver las tablas de Highway89, y que el aeropuerto de Vigo tiene 600 horas de sol más que el de Santander, el de Bilbao o el de Asturias. Más deferencia que entre el propio Vigo y Palma de Mallorca o Castellón.

Y Santiago, aunque llueva un poco más, realmente está bajo la influencia del clima de las Rías Baixas (está a 30km). Lo comparo con el clima frío, pero frío de verdad de Ponferrada o de Valladolid donde he vivido y son totalmente diferentes. Y es que el clima de Castilla para mí es el más duro (en estas Navidades, de 10 días, 8 con niebla, y sé que mi hermano en Sanxenxo ha estado bajando a la playa casi todos los días).

 

[Nolke]

De todas formas, me da que las imágenes de frío y nieve que se ven en el norte de España (más lado Castilla y León, eso sí), no se ven tan a menudo en Escocia.

En Escocia particularmente lo ven con bastante más frecuencia porque tienen las Highlands (que ocupan proporcionalmente más espacio que nuestras sierras).

Exceptuando eso y asumiendo que hablamos de las islas británicas a nivel del mar (mientras en España consideramos cualquier cota, al menos en llanura), hay que hacer la distinción entre frío "ordinario", frío "extraordinario" (que no son conceptos muy correctos de todas formas) y nieve. Las mínimas en la península a partir de ciertas cotas son de media más bajas que las que pueda haber en Inglaterra por el factor de que hay menos cobertura nubosa (que hace efecto invernadero), pero también es cierto que en aquellas islas están más al norte, con lo que las regiones manantial de aires polares quedan más cerca y les alcanzan con más facilidad (o sea que sufren más y peores olas de frío). Por ese último motivo las mínimas absolutas en el año son más bajas en Mánchester que en Valladolid y, en combinación con que a igualdad de cobertura nubosa Inglaterra es más fría (como se evidencia de que las máximas allí sean inferiores a pesar de todo) y reciben más frentes del océano, tienen también más probabilidad de tener nieve.

Aquí los datos:

Manchester
Mínima media en enero 1,7
Mínima récord -13,5
Días de nieve 20

Valladolid
Mínima media en enero 0,2
Mínima récord -11
Días de nieve 8,8

Pero quitando el factor de la nieve lo cierto es que la meseta norte y las islas británicas tienen de media un frío parecido.

 

[carquinyoli]

Se me ha ocurrido que se podría hermanar climáticamente localidades de la península, islas, Ceuta y Melilla con otras del resto del mundo. Aprovechando que se comentaba el clima de la costa gallega y que la primera de la lista por orden alfabético es A Coruña, he encontrado Warrnambool en Australia, una localidad costera entre Melbourne y Adelaida con datos muy parecidos:

https://es.wikipedia.org/wiki/Warrnambool
https://es.wikipedia.org/wiki/La_Coruña

 

[bergier]

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pretoria
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Córdoba_(España)

 

[Farnan]

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pretoria
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Córdoba_(España)

Mal Ejemplo. Sudafrica esta en el hemisferio sur, las estaciones estan al reves.

 

[bergier]

Mal Ejemplo. Sudafrica esta en el hemisferio sur, las estaciones estan al reves.

Igual pasa con La Coruña y Australia del ejemplo anterior. Entiendo que lo importante son los parámetros y su sucesión a lo largo del año, no que coincidan en los mismos meses.

 

[Nolke]

^^ aclarando a Farnan, creo que se refiere a que la estación seca en Pretoria es en invierno, no en verano, por lo que no es un mediterráneo, sino un régimen tropical. Pero no termino de ver el parecido térmico: el verano allí (latitud tropical pero a 1400 msnm) es notablemente menos caluroso y el invierno bastante menos frío.

Yo no tengo narices de encontrar análogos al clima de por aquí fuera de la propia cuenca del Mediterráneo (y dentro de ella tampoco es fácil una llanura interior a cotas bajas y con humedad suficiente, salvo puntuales zonas poco pobladas, pero no ciudades, aunque las costeras del Egeo se quedan cerca). Quizás el valle central de California en su parte más meridional tiene las temperaturas, pero la cordillera costera se carga la pluviosidad.

 

[bergier]

^^
En las temperaturas de Pretoria son parecidas las medias, obviamente la amplitud térmica es menor.
En California, cierto parecido podría tener Sacramento, aunque algo más fría y seca que el caso de Córdoba.

 

[Nolke]

Tienen que ser de más al sur. Fresno, por ejemplo.

 

[carquinyoli]

^^ aclarando a Farnan, creo que se refiere a que la estación seca en Pretoria es en invierno, no en verano, por lo que no es un mediterráneo, sino un régimen tropical.

Correcto. Una de las cosas que más condiciona la vegetación es el stress hídrico provocado por la sequía y el calor, una anomalía que los que nos movemos por la zona de clima mediterráneo asociamos al verano y consideramos universal pero que sólo se da en nuestro ámbito. Pretoria que sí podría participar del clima mediterráneo de Córdoba por la distribución de temperatura en su estaciones e independientemente de en que hemisferio estuviera, a causa de su curva de precipitación invertida respecto al mediterráneo pertenece a ese otro clima:

Cwa - Subtropical con invierno seco (verano cálido)

La temperatura media del mes más cálido supera los 22 °C. Este clima es una variación del chino o pampeano y se da en regiones más alejadas del mar que no reciben tantas precipitaciones por lo que la estación menos lluviosa aquí es bastante seca. Es propio del interior de China, Argentina, Paraguay y Sudáfrica y se diferencia del mediterráneo en que la estación lluviosa es la más cálida. También se puede dar como transición al clima tropical, con lluvias abundantes, debido a los monzones del verano, pero un invierno seco, y donde las temperaturas descienden ligeramente de los 18 °C.

Ciudades donde se da: Asunción, Antananarivo, Bloemfontein, Cantón, Chengdu, Córdoba (Argentina), Delhi, Guadalajara, Hanoi, Hong Kong, Incheon, Islamabad, Pretoria, Río Cuarto, Salta, San Cristóbal, San Miguel de Tucumán, San Salvador de Jujuy, Santa Cruz de la Sierra, Santa Rosa de La Pampa, Santiago del Estero, Seúl, Xian.

https://es.wikipedia.org/wiki/Clasi...al_con_invierno_seco_.28verano_c.C3.A1lido.29

^^
En las temperaturas de Pretoria son parecidas las medias, obviamente la amplitud térmica es menor.
En California, cierto parecido podría tener Sacramento, aunque algo más fría y seca que el caso de Córdoba.

Aquí sí te acercas, en general todo el valle de Sacramento tendría bastante que ver con el del Guadalquivir, quizá más seco y con más amplitud térmica diaria.

 

[carquinyoli]

Sigo con Albacete. Se dice que buena parte de la península es una avanzadilla paisajística del Magreb en Europa, pero si hay alguna zona que se afirma en ello es el sudeste. Albacete representa esa zona interior no tan sólo de La Mancha más triguera sino la de los altiplanos y hoyas que parten de la Penibética y se dirigen hacia el nordeste, desde Guádix pasando por Baza, Yecla, Villena, Utiel, Requena... formando frontera entre la meseta y las tierras bajas que hay junto al Mediterráneo. Parece que en el Magreb también hay un parecido corredor entre la costa, el Atlas y el desierto. Sétif en Argelia tiene muchas coincidencias:

https://es.wikipedia.org/wiki/Albacete
https://en.wikipedia.org/wiki/Sétif

 

[carquinyoli]

Si Albacete representa la zona semiárida fría (BSk), Alicante podría representar a la semiárida cálida (BSh) del sudeste, la que va desde Altea hasta Motril pasando por toda la costa e incluyendo zonas bajas del interior próximo como sería el caso de Murcia, Orihuela, Elche, Lorca, Totana... Sigue siendo la zona preferida de veraneo familiar del centro y norte que se acostumbra a identificar como el entorno mediterráneo tipo. De ahí viene oír en viajes por otros Mediterráneos: " es el mismo clima aunque parece que aquí llueve más porque está verde" o "cómo que está lloviendo en agosto si eso es el Mediterráneo". El Mediterráneo sólo es un mar y no siempre una patente. Susa en Túnez tiene parámetros parecidos:

https://es.wikipedia.org/wiki/Alicante
https://www.flickr.com/groups/alicante/pool/

https://es.wikipedia.org/wiki/Susa_(Túnez)
https://www.flickr.com/groups/sousse/pool/page4

 

[hotice]

He estado buscando y lo más parecido a Málaga que no esté muy cerca puede ser Adelaida, en Australia. Málaga tiene la particularidad, para ser un clima mediterráneo, de tener un mar más estable en temperatura: ni tan caliente en verano como de Cabo de Gata hasta Melilla, ni es tan frío en invierno, casi más parecido al Atlántico para su latitud. En eso se parece más a los "otros" climas mediterráneos que no están precisamente en este mar.

En la zona californiana, el más es aún mas frio en su latitud, y eso suaviza bastante los veranos, asi que hy que irse muy al sur para igualarlos, per entoces los inviernos ya son, también, más suaves. Pasa un poco igual en Chile.
Por eso solo me quedaba Australia, y parece que Adelaida es casi gemela. Un poco más fresca (1 grado menos), sobre todo en invierno, pero parecidas precipitaciones y la insolación

 

[saforenc]

Lleida y Santiago de Chile (en Santiago, el periodo seco es mucho más acusado):

Oliva y Perth. Posiblemente, algun municipio de las comarcas centrales valencianas un poco más al interior que Oliva, se asemejaría más a Perth, pues la pluviometría llega a su máximo en la zona montañosa a unos 10-15km del mar (Barx, la Vall de Gallinera, la Vall d'Ebo, la Vall de Laguar). Desconozco si en Perth se producen lluvias torrenciales como las de aquí, aunque lo dudo, viendo que llueven 100 días al año:

 

[carquinyoli]

He estado buscando y lo más parecido a Málaga que no esté muy cerca puede ser Adelaida, en Australia. Málaga tiene la particularidad, para ser un clima mediterráneo, de tener un mar más estable en temperatura: ni tan caliente en verano como de Cabo de Gata hasta Melilla, ni es tan frío en invierno, casi más parecido al Atlántico para su latitud. En eso se parece más a los "otros" climas mediterráneos que no están precisamente en este mar.

En la zona californiana, el más es aún mas frio en su latitud, y eso suaviza bastante los veranos, asi que hy que irse muy al sur para igualarlos, per entoces los inviernos ya son, también, más suaves. Pasa un poco igual en Chile.
Por eso solo me quedaba Australia, y parece que Adelaida es casi gemela. Un poco más fresca (1 grado menos), sobre todo en invierno, pero parecidas precipitaciones y la insolación

Tienes razón. Es difícil encontrar climas parecidos a los que hay en la costa ibero-mediterránea estricta en otras parte del mundo. Ni tan sólo se parecen a los que hay del Golfo de León hacia el este que al contrario de los de aquí, en invierno pueden ser auténticos orinales:

En la costa californiana existe una zona que da a un pequeño mar interior que pensé podría calentarse algo, por una especie de efecto Mediterráneo, pero tampoco. Tanto California como Chile central están bajo el dominio de corrientes muy frías y esto condiciona, por ejemplo, una menor amplitud estacional y esas amplitudes diarias tan grandes de casi 20º en pleno verano, algo impensable en el Mediterráneo estricto. Por una parte están más cerca del ecuador, lo que hace que de día la temperatura se dispare, y por la noche bajo el efecto del mar frío refresque mucho. Sería como decir: Tengo el mar a la misma temperatura que a la altura de Bretaña y son las temperaturas que tengo por la noche pero de día tengo el sol de Marrakesh. Pittsburg en Contra Costa County:

Lleida y Santiago de Chile (en Santiago, el periodo seco es mucho más acusado):

Lleida tiene una gran amplitud estacional que se acerca a los 20º mientras que la de Santiago está sobre los 13º por ese efecto mar frío y latitud baja que comentamos con hotice. Tanto Lleida como Santiago son semiáridas, pero el pico de lluvias en Santiago se da en invierno lo que hace al período seco tan acusado como dices, en cambio el régimen de Lleida es equinocial y queda más repartido.

Oliva y Perth. Posiblemente, algun municipio de las comarcas centrales valencianas un poco más al interior que Oliva, se asemejaría más a Perth, pues la pluviometría llega a su máximo en la zona montañosa a unos 10-15km del mar (Barx, la Vall de Gallinera, la Vall d'Ebo, la Vall de Laguar). Desconozco si en Perth se producen lluvias torrenciales como las de aquí, aunque lo dudo, viendo que llueven 100 días al año:

Parece una buena comparación aunque por distribución de la precipitación como ya has visto quizás estaría más cerca de la parte atlántica. Oliva es la perlita de las precipitaciones torrenciales (récord en la península: 817 litros en 24 horas) una especie de delegación monzónica en la península.

 

[saforenc]

Otra comparación de climas similares, València y Haifa: