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- Sir Rick -
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Discussion Starter · #1 · (Edited)
Bueno, esto lo dejo a discrecion del moderador del foro eliminar o migrar este tema, pero la razones por la cual abro este tema aparte y no en la seccion de politica son:


1. Poder darle de una manera organizada un seguimiento, analisis y discusion del tema , sin diluirse y perderse entre irrelevancias y discusiones politiqueras en general.

2. Me parece que es una de las promesas de campaña mas importantes, la cual sin dudas tiene altas expectativas y amerita tener un tema propio en cual debatir y discutirlo.
 

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Discussion Starter · #2 ·
Noticias

http://www.prensalibre.com/economia..._medida-presidente_panameno_0_1135086707.html


Varela afirmó que hará realidad una de sus promesas de campaña y que en el primer día de su gobierno, el 1 de julio, decretará un régimen de control de precios de emergencia en 22 productos de la canasta básica en los que se ha comprobado "especulación" por parte de comerciantes y supermercados.

"Con el decreto se bajan los precios y se establece el precio regulado" , explicó Varela antes de los comicios. Estimó que la baja será en promedio del 20% y que cada familia se ahorrará unos 60 dólares mensuales en rubros como carnes, vegetales, lácteos, huevos, arroz, porotos y lentejas.
 

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- Sir Rick -
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Discussion Starter · #4 ·
Por lo que logro entender:


1. No se afectara ni controlaran las ganancias de los productores/industrias.


2. EL control de precio no aplicara unicamente para supermercados, aplica para todos los locales que vendan alguno de estos 22 productos.


3. No existe mucha explicacion del COMO van a aplicar esta medida.




AL no existir mucha informacion del COMO, solo queda especular en algunas cosas , lo primero que me queda la duda es el control de precios en los CHINITOS.


En el caso de los chinitos/tienditas, las ventas principales se originan por la venta de productos basicos de la canasta basica familiar, digase huevo, Leche, Pan, Jugos, Tuna, Verduras, Carne, etc


A diferencia de un supermercado que podra vender unos 40mil productos de distintas clases y presentaciones, un chinito ofrece una cantidad mucho menor, gran parte de sus ventas se deben a estos productos basicos, siendo asi , estoy por creer que los verdaderos jodidos seran para empezar: Las tiendas y Minisuper.


Un supermercado, por la alta rotacion y variedad de productos podra sobrevivir sin mucho drama un control de precio, no creo que un chinito , que vende casi exclusivamente estos productos, pueda sobrevivir o le sea muy rentable estar vendiendo con margenes tan bajos.
 

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pero desde ya se estan registrando precios mas altos en los supermercados y ayer hice la prueba de ir a comprar un litro de leche dos pinos que en el 99 normalmente lo tenian a 1.50, ayer que lo fui a comprar costaba 1.60, tambien fui a la casa de la carne de via porras a comprar otro litro de leche dos pinos que en ese super esta siempre a 1.65, lo compre a 1.69 el día de ayer.
 

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Obviamente te van a subir todo y cuando tengan que bajar van a quedar igual que ahora :lol: y cuando bajen, te suben otros productos y cuando se acaben el inventario de los productos controlados, no te los van a vender porque no es rentable y se generará escasez o te los venderán (a lo brujo) con un precio alto y la gente acaparará lo que escaseé y así iremos por el camino de Argentina, Venezuela y finalmente Cuba.

Solo espero que sepan eliminar esa vaina a tiempo o que sea una medida de corto tiempo (digamos 6 meses o máximo un año), sencillamente para decir que cumplieron y luego dejar que las cosas fluyan.

En fin...

Espero equivocarme rotundamente pero TODOS los intentos a lo largo de la historia han llevado al fracaso esta medida de querer ir contra corriente (contra las leyes del mercado).

Amanecerá y veremos.

Con la poca información que han dado solamente se puede especular, yo espero que con la gente tan preparada que rodea a Varela, le sepan aconsejar a tiempo y no hagan una estupidez de grandes magnitudes. Está más que claro que Varela usó esta medida populista para ganarse al pueblo, porque en economía es una tontería lo que plantea (repito, la historia así lo señala).

Saludos
:cheers:
 

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Discussion Starter · #7 ·
En lo que si no voy a estar muy de acuerdo es con el tema de que esto va a crear desabastesimiento y explico rapido por que:


1. LA medida no afecta a los productores ni industrias

2. EL control del precio se aplicara sobre el precio final de venta
s.


Esto significa de que ejemplo, si hoy BOnlac le vende al chino y al super el litro de leche a $0.75, este precio no va variar y para Bonlac, seguiran recibiendo las mismas ganancias por la venta de este litro de leche.

Bonlac, no se veria afectada, por lo tanto van a seguir produciendo.
Como existe demanda, existen personas con dinero y sobre todo, si reduces el precio de venta es posible que AUMENTES la demanda, entonces para Bonlac es irrelevante todo esto, por que no le tocas el bolsillo a los colombianos accionistas de esta industria.



Caso contrario en Venezuela, el problema es que tienen jodido a la industria, no al super... es distinto el tema.


Entonces, mientras que exista demanda, mientras que no toques ni te metas con quienes producen estos productos, el producirlos no sera problema, sigue siendo rentable el producirlo, se seguiran produciendo estos productos, por ende no puede haber desabastecimientos.


EL problema es otro y lo explico rapidamente en otro post.............
 

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Discussion Starter · #8 ·
REpetimos, estamos especulando aqui por que no existe mayor informacion , pero queda claro de que van a tener que bajar precios de muchos productos y demanera considerable para que la poblacion vea ahorros que impacten realmente al bolsillo y no de manera "simbolica"

ejemplo, yo hago super de 400 dolares quincenales, si me ahorro 20 es algo, pero en el gran esquema de las cosas, no necesariamente es algo que va a impactar mi vida lo suficiente..

Los que traicionaron su partido por 20 dolares (PRD). tendran que ver como lidian con esto, asi que seguramente vamos a querer ver ahorros mayores para justificar esto.
 

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Discussion Starter · #9 ·
Especulando.


A quienes si veo jodidos es al chino, tiendita y Minisuper.

Recordemos de que en esta ciudad existen MILES de chinitos con tiendas y minisuper, estos lugares en su gran mayoria se deben a la venta de productos basicos como la leche, carne, pan, huevo, tuna, etc


Si al chinito de la tienda, que se debe y vende principalmente estos productos basicos, que seguramente tendran controlados los precios, esto significa de que les estan quitando rentabilidad a estos negocios.

A diferencia de un supermercado, a lo cual en el fondo se debe esta vendeta personal, un super vende MILES de otros productos a MILES de personas, vas a impactar al super, pero el super puede sobrevivir, por los altos volumenes y por estrategias que pudieras tener para compensar las perdidas.

Pero en un minisuper o tienda de santeño, las cosas son distintas.


La familia de mi sra se dedica a esto de tienditas, conozco de primera mano el negocio y se como se surten/abastecen, es un negocio dificil y no crean que en una tienda los precios son mas altos por que asi les da la gana, muchas veces son mas altos por que no tienen la capacidad de IMPORTAR directamente como un super o producen sus productos, compran por intermediarios, etc

Tras que es un negocio dificil, que amerita que trabajes 7 dias de la semana para ganarte un centavo, pues si les quitas rentabilidad.... estan destinados a la quiebra.


Repito, estamso especulando aqui a la falta de informacion, pero queda claro de que para que el impacto de esta medida le llegue al "PUEBLO", el pueblo no compra en el REY.. el pueblo compra por lo genral en las tiendas y minisuper, entonces tienes que controlar el precio de los minisuper.


Mi suegra a sido toda la vida panameñista.... primera vez en su vida voto PRD...
 

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La cosa de este control de precios es que no han dicho COMO RAYOS lo van a aplicar, lo único que han dicho es que van a firmar un decreto el primer día de gobierno y que el panameño se debe ahorrar casi 60 dólares.

¿Pero a quién le vas a quitar o a reducir el margen de ganancia?

Al productor;
A los intermediarios (transportadores, almacenaje, distribuidores, etc);
Al vendedor final;

¿A quién? ¿dónde tienen identificado que está la especulación o ganancia excesiva?

Hay tantas dudas y no se ha dicho casi nada de esto que lo único que queda es esperar a que nos den más luces sobre el asunto y por el momento solo queda ver los resultados obtenidos en los otros países que han aplicado este tipo de medidas y en esos casos las consecuencias han sido nefastas.
 
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Discussion Starter · #11 ·
Bueno, es bastante claro de que ni ellos tienen claro aun este tema.


http://tvn-2.com/noticias/paginas/en-un-mes-se-revelaria-la-formula-del-control-de-precios.aspx


El ministro designado de Economía y Finanzas, Dulcidio De La Guardia, señaló que se está conformando un equipo y se ha pedido apoyo a un organismo multilateral, a fin de hallar un mecanismo efectivo y que cree las menores distorsiones en la economía para establecer el Control de Precios de Emergencia que planteó en campaña el hoy presidente electo Juan Carlos Varela, pero que la fórmula sería dada a conocer en un mes, más o menos.
 

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Discussion Starter · #12 ·
Viene el control de precio a los medicamentos.


Vaya.. y eso que criticaron a RM de ser populista........................
 

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por eso lo de mi firma, no me digan Que van a hacer, prefiero saber CÓMO lo van a hacer.
 

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Viene el control de precio a los medicamentos.


Vaya.. y eso que criticaron a RM de ser populista........................
Eso no cambia que Martinelli no lo haya sido......ahora pues si, Varela será un populista mas.......ya se comenzará a dar plomo a Varela a su debido tiempo......no sé cuál es el afán.....tenemos 5 años largos para hacerlo desear no haber sido candidato y luego presidente del país......:nuts:
 

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Equipo de Varela no tiene la fórmula para congelar precios

El presidente electo, Juan Carlos Varela, propuso antes de ganar las elecciones del pasado 4 de mayo congelar los precios de 22 productos alimenticios, entre ellos carnes, lácteos, huevos, vegetales, arroz y lentejas. Quizá esta fue una de las promesas de campaña que le permitió ganar los comicios.

Incluso, Varela dijo en campaña que sería una promesa que cumpliría el primer día de su gobierno con la firma de un decreto, y que la medida les representaría a los panameños un ahorro mensual de 58 dólares.

Cuando se le cuestionó sobre cómo lo iba a hacer, Varela sostuvo que sería algo fácil y restó credibilidad a las versiones de un posible desabastecimiento de los productos que entren en la lista de congelamiento.

En campaña tampoco explicó cómo iba a cumplir esta promesa por encima de las leyes que ya establecen parámetros rigurosos para el congelamiento de precios a razón de una distorsión comprobada en el mercado.

Luego de ganar la presidencia de la República, el equipo de trabajo de Varela ha dado indicios de querer variar la promesa de congelamiento de precios de 22 productos desde el próximo 1 de julio.

Es más, el equipo económico de Varela, encabezado por Dulcidio de la Guardia, aceptó que hasta ahora no tienen un mecanismo identificado para implementar la propuesta.

“Estamos conformando un equipo y le hemos pedido apoyo a una multilateral para montar un mecanismo que efectivamente funcione y que cree la menor distorsión en la economía nacional, estamos en ese proceso”, respondió parcamente De la Guardia al ser preguntado por el cumplimiento de la promesa hecha por Varela durante la campaña.

El ministro designado para llevar las finanzas del país para la próxima administración también dejó entrever que el actual sistema de control de precios para el combustible, el cual aseguró que ha funcionado bien, podría ser el punto de referencia para el proceso con los productos de la canasta básica.

Sin embargo, dijo que es “prematuro” hablar del tema y que en unas tres o cuatro semanas podrían estar teniendo las primeras recomendaciones por el equipo destinado para construir el plan, el cual fue conformado el lunes de la semana en curso.

Más: http://www.panamaamerica.com.pa/tem...ela-no-tiene-la-formula-para-congelar-precios
 

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Kiener: "Congelación de precio de alimentos puede ser peligroso"

Para Úrsula Kiener de la Comisión de Asuntos Agropecuarios de Asociación Panameña de Ejecutivos de Empresa (Apede), la promesa de campaña del presidente electo, Juan Carlos Varela, de congelación de precio de alimentos, no ha funcionado en Panamá ni en ningún país del mundo.

Kiener calificó como irresponsable proponer la medida sin explicar el mecanismo para aplicarlo. Señaló en Noticias AM que congelar el precio de los alimentos es una media puede ser peligrosa porque podría generar más desabastecimiento.

A pesar de que se habla de un control de precio que fluctúa y que no serán rígido, lo que tranquiliza al sector, Kiener insiste que la propuesta debió ser analizada de forma concreta en campaña y no esperar ganar las elecciones para ver como cumplirla.

Advierte que el sector agropecuario está en crisis y "no se le pueden poner parches". Reiteró la importancia de elaborar políticas de Estado para promover el sector agropecuario que incluya el apoyo a los productores.

Para Kiener es preocupante que Panamá siga siendo el segundo país que más importa después de Venezuela. "Los precios no van a parar de subir porque cada vez hay más personas comiendo y menos produciendo", advirtió.

http://www.panamaamerica.com.pa/eco...on-de-precio-de-alimentos-puede-ser-peligroso
 

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Discussion Starter · #17 · (Edited)
Eso no cambia que Martinelli no lo haya sido......ahora pues si, Varela será un populista mas.......ya se comenzará a dar plomo a Varela a su debido tiempo......no sé cuál es el afán.....tenemos 5 años largos para hacerlo desear no haber sido candidato y luego presidente del país......:nuts:

:lol::lol::lol:


Aqui realmente no se le da plomo, aqui se han expuesto opiniones , interrogantes y dudas de como se va a implementar esto y la eficacia de la medida, plomo le dare si no la cumple o la cumple a medias.. asi como todos los de opsocion de esta gestion de RM le dieron 5 años de plomo.... sabroso es dar... lo malo es recibir no?

Estamos a tan solo a 44 dias para que la promesa se cumpla, el solo se encargo de crear la expectiva y no darse un tiempo de "gracia", de haber dicho:

APenas llegue a la presidencia conformare un equipo que analize la situacion de la canasta basica y lograr una reduccion"...




estariamos bajo un escenario distinto, por que tocaria esperar en el tiempo (no definido por el ) la creacion de este comite y el tiempo de estudio y tiempo de implementacion.




1 de julio = Deadline para que la canasta basica cueste $58 menos.




El solo se encargo de ni darse los famosos "100 dias de gracia" que se le dan a cada gobierno.
 

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Discussion Starter · #18 ·
Kiener: "Congelación de precio de alimentos puede ser peligroso"

Para Úrsula Kiener de la Comisión de Asuntos Agropecuarios de Asociación Panameña de Ejecutivos de Empresa (Apede), la promesa de campaña del presidente electo, Juan Carlos Varela, de congelación de precio de alimentos, no ha funcionado en Panamá ni en ningún país del mundo.



EL problema de esto, y repito.. es que el propio Varela comete un garrafal error, (no a pisado el palacio de la garza y lleva 1 strike).


Como dice Ursula, para implementar esto se necesita analizar el tema y la economia en general del pais, los distintos sectores y ESTO NO SE HACE NI SE LOGRA EN MENOS DE 2 MESES!


Por esta razon Dulcidio sale en entrevista diciendo que se reunen con gente para estudiar LA MANERA de lograr alguna formula.

NO LA TIENEN.


Es esto malo? NO




El problema es que no se puede promerter resolver el problema de la delicuencia firmando un decreto el 1 de julio, para eso necesitas hacer mucho trabajo y tarea para que a MEDIANO o largo plazo se empiezen a ver frutos de estas acciones.

En el caso del control de precio, lo que DEBIO prometer, e insisto, no fue dar FECHAS ( y menos el mismo 1 de julio), sino prometer trabajar en esto apenas llegaba al poder para formular correctamente la manera de bajar el precio sin joder a nadie.


Este tipo se avento de bruses, solo por politiquera electorera.... a dar fecha de caducidad de su promesa, sin conocer como implementarlo y ni siquiera se dio el tiempo para lograr hacerlo de una manera consensuada.


En menos de 45 dias ES MENTIRA que vas a lograr formular correctamente el precio de los productos, lo que podra si es hacer es de tus pelotas empezar a poner precios....... asumo que, es lo que tendra que hacer para quedar bien.
 

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Lo mas probable es que esto no se implemente......ya hay demasiadas voces en contra, productores incluso......
 

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Discussion Starter · #20 ·
Promesa electorera.... sin pies ni cabeza.

Lo que si es que en Colon se le va a formar el sambapalo el primer dia que diga "Lo juro"

En un debate dijo textualmente que para su "gente de colon" el 1 de julio aplico esto en Colon para que puedan comprar mas barato.


Se metio solo en este enredo............
 
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