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grrr
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La parada a bonaire s'usaria, ja vos ho dic jo. En lo gran que és eixe centre, acabes caminant més per lo llunt que has dixat el cotxe més que en la parada en tren.
Si es fa per on està el pont (que si no m'enganye està preparat per a doble via), i s'adecua el camí, són uns 800m caminant fins on para el bus (10min a pas normal), no és descabellat per a rés fer una parada al Bonaire. De pas es donaria servei al polígon Coscollar d'Aldaia que quedaria al sud.

 

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grrr
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Enmiendas de última hora pactadas con el gobierno central para los presupuestos 2022

Aumentan:
  • 13 millones de euros: Mejora de la línea de ferrocarril Sagunto-Teruel
  • 11,5 millones de euros: Mejora de las cercanías valencianas
  • 500.000 euros: Redacción del proyecto para la conexión de la línea de tren con el Aeropuerto Miguel Hernández
  • 200.000 euros: Redacción del proyecto del Tren de la Costa
 

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Si es fa per on està el pont (que si no m'enganye està preparat per a doble via), i s'adecua el camí, són uns 800m caminant fins on para el bus (10min a pas normal), no és descabellat per a rés fer una parada al Bonaire. De pas es donaria servei al polígon Coscollar d'Aldaia que quedaria al sud.

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Exacte. 800 metres fins al cor del CC. 500 metres fins a les primeres tendes.
Al Bonaire, o vas en cotxe o no vas. L'autobus dona ascopena. I l'ajuntament d'Aldaia ha fet un carril bici. De risa.

Un tren des d'el centre de Valencia al Bonaire aniria de pm. No volen transports eco? Ale, més fácil no ho poben tindre.
De fet, estic convençut que Bonaire pagaria part de la vorera o bulevaret entre la estació i el CC.
 

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grrr
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Exacte. 800 metres fins al cor del CC. 500 metres fins a les primeres tendes.
Al Bonaire, o vas en cotxe o no vas. L'autobus dona ascopena. I l'ajuntament d'Aldaia ha fet un carril bici. De risa.

Un tren des d'el centre de Valencia al Bonaire aniria de pm. No volen transports eco? Ale, més fácil no ho poben tindre.
De fet, estic convençut que Bonaire pagaria part de la vorera o bulevaret entre la estació i el CC.
I més quan s'elimine la volta turística per FSL que deixaria el trajecte entre VLC Nord i Bonaire en uns 15 minuts a ull.
 

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Yo no sé como tienen tanta cara de decir que han conseguido mejorar los presupuestos para Alicante...

Pero si el 99% es para Valencia!

200.000 para el tren de la Costa, osea migajas para decir que hacen algo.

500.000 para el plan de conexión con el aeropuerto en Alicante... Cuantos proyectos se han hecho? O son todo estudios y trámites parte del mismo proyecto? Porque cada varios años anuncian un plan diferente.

La cantidad de dinero que tiran a la basura con tanto plan alternativo para poder decir que están haciendo algo, madre mía...

Todos los políticos son unos inútiles en cuanto a la visión del trasporte público. Siguen gastando una millonada en AVES, mientras los cercanías, que tendrían que ser la prioridad... solo dan dinero para las 3 o 4 mayores núcleos de España incluyendo Madrid, Barcelona y Valencia. A los demás, como estamos mas repartidos, ni se lo plantean, porque como lo normal es que todos tengamos coche, pues nada... Eso no da tantos votos.

No creo que vea una estación de cercanías en el aeropuerto ni en 20 años.

Y el tren de la costa, ni en 30.
 

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mientras los cercanías, que tendrían que ser la prioridad... solo dan dinero para las 3 o 4 mayores núcleos de España incluyendo Madrid, Barcelona y Valencia.
Posar a Madrid o Barcelona en al mateixa línia que València en rodalies, és de xiste. Entenc que La vostra línia principal siga una merda de via única i dièsel, que és del tot indigne, però a València el rodalies és de 3er món. El vostre, directament del segle XIX.
 

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Yo no sé como tienen tanta cara de decir que han conseguido mejorar los presupuestos para Alicante...

Pero si el 99% es para Valencia!

200.000 para el tren de la Costa, osea migajas para decir que hacen algo.

500.000 para el plan de conexión con el aeropuerto en Alicante... Cuantos proyectos se han hecho? O son todo estudios y trámites parte del mismo proyecto? Porque cada varios años anuncian un plan diferente.

La cantidad de dinero que tiran a la basura con tanto plan alternativo para poder decir que están haciendo algo, madre mía...

Todos los políticos son unos inútiles en cuanto a la visión del trasporte público. Siguen gastando una millonada en AVES, mientras los cercanías, que tendrían que ser la prioridad... solo dan dinero para las 3 o 4 mayores núcleos de España incluyendo Madrid, Barcelona y Valencia. A los demás, como estamos mas repartidos, ni se lo plantean, porque como lo normal es que todos tengamos coche, pues nada... Eso no da tantos votos.

No creo que vea una estación de cercanías en el aeropuerto ni en 20 años.

Y el tren de la costa, ni en 30.
A València no cal invertir en les rodalies. La infraestructura ja està*, i els trens també. Cal gastar. Gastar en sous de maquinistes, mecànics i interventors.

Les inversions que milloraran les rodalies són, curiosament, les de la LAV València - La Encina i la LAV València - Castelló + túnel passant i el canal d'accés nou, que va lligat en part al túnel passant. Que sí, que "AVE malo" però si traus la LD de la C6 i C2 pràcticament pots doblar les freqüències de rodalies sense tocar res més a la convencional.

I aquestes inversions no són "per a rodalies". Són per a tot, i van molt lligades a la alta velocitat.

*Cal desdoblar la C1 i la C3 fins Buñol i electrificar-la, i se suposa que lo de la C1 està més o menys en marxa, i la C3 acaba d'eixir el projecte de l'EI.
 

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A València no cal invertir en les rodalies. La infraestructura ja està*, i els trens també. Cal gastar. Gastar en sous de maquinistes, mecànics i interventors.

Les inversions que milloraran les rodalies són, curiosament, les de la LAV València - La Encina i la LAV València - Castelló + túnel passant i el canal d'accés nou, que va lligat en part al túnel passant. Que sí, que "AVE malo" però si traus la LD de la C6 i C2 pràcticament pots doblar les freqüències de rodalies sense tocar res més a la convencional.

I aquestes inversions no són "per a rodalies". Són per a tot, i van molt lligades a la alta velocitat.

*Cal desdoblar la C1 i la C3 fins Buñol i electrificar-la, i se suposa que lo de la C1 està més o menys en marxa, i la C3 acaba d'eixir el projecte de l'EI.
Comienzas diciendo que
A València no cal invertir en les rodalies. La infraestructura ja està*, i els trens també. Cal gastar. Gastar en sous de maquinistes, mecànics i interventors.

Les inversions que milloraran les rodalies són, curiosament, les de la LAV València - La Encina i la LAV València - Castelló + túnel passant i el canal d'accés nou, que va lligat en part al túnel passant. Que sí, que "AVE malo" però si traus la LD de la C6 i C2 pràcticament pots doblar les freqüències de rodalies sense tocar res més a la convencional.

I aquestes inversions no són "per a rodalies". Són per a tot, i van molt lligades a la alta velocitat.

*Cal desdoblar la C1 i la C3 fins Buñol i electrificar-la, i se suposa que lo de la C1 està més o menys en marxa, i la C3 acaba d'eixir el projecte de l'EI.
Primero dices que las cercanías de Valencia no necesitan inversiones... pero luego pides una inversión millonaria en AVE que beneficiará indirectamente los cercanías, para luego decir que los cercanías también necesitan inversiones para desdoblar-electrificar la C1 y la C3. Vaya tela...
Pues nada, que todo el presupuesto para la CV en cercanías e infraestructuras ferroviarias siga siendo por los siglos de los siglos para Valencia.

Y ese es el problema... que los valencianos estáis acostumbrados a quejaros por las inversiones que pensáis que necesitáis, pero a los Alicantinos, como nunca lo han tenido y tienen coches, pues no se quejan.

Las inversiones en AVE nunca tendrían que haberse hecho y planificado en miras de servir únicamente a las poblaciones mayores. Porque al final solo sirven para el propósito de las grandes capitales. Y la movilidad interna entre poblaciones sigue siendo satisfecha por coches mayoritariamente en provincias como Alicante.

El AVE por ejemplo en Alicante sirve a Alicante y Orihuela mayoritariamente. La estación de Elche es un fracaso monumental por haberla hecho a 5km del casco urbano.
No quisieron hacer una inversión en el túnel de Elche, para que el AVE pasara por donde debía de pasar... y la red de cercanías veremos cuando finalmente pasa por las vías del AVE.
De nuevo, esto no creo verlo ni en 20-25 años.

Cuando hicieron la nueva infraestructura del AVE en la provincia, se olvidaron por completo de muchas poblaciones pequeñas.
La estación de Callosa se la han llevado a más de 1.5km del casco urbano... Ahora está al lado de una carretera donde solo se ve campo. Eso va a desincentivar que la gente vaya a pie.
Otra, la estación de Crevillent deberían de haberla acercado al casco urbano. Esto me fastidió bastante... Porque se de alguien que intentó que el alcalde se moviera en este asunto cuando vio los planes del gobierno de construir un AVE. Y no sé si hablaría con el ministerio... porque en la noticia nombran demasiado a la Generalitat, la cual ni pincha ni corta en estos planes.
Conclusión, ni mis nietos verán una estación en Crevillent.

Por último, sabes cuantas estaciones de cercanías tiene Valencia? 63 (Las acabo de contar)

Y sabes cuantas tiene Alicante? 11
De las cuales, 1 no sirve de nada (Crevillent), y 4 de ellas son de las grandes poblaciones (Elx y Alicante).

Me imagino que te seguirá pareciendo razonable que el grueso de las inversiones en ferrocarriles en la CV, de nuevo se vaya para Valencia.
 

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grrr
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Por último, sabes cuantas estaciones de cercanías tiene Valencia? 63 (Las acabo de contar)

Y sabes cuantas tiene Alicante? 11
¿Sabes cuántos municipios componen el área metropolitana de Valencia? 71
¿Sabes cuántos municipios componen el área metropolitana Alicante-Elche? 12, o 16 en su versión más amplia

Estás comparando en igualdad dos áreas que no son iguales. Valencia es un agujero negro, con una grandísima cantidad de municipios que la orbitan y dependen de ella y que genera unos flujos bestiales a nivel provincial hacia la misma. Alicante es una provincia muy equilibrada, donde la capital no supone nada parecido a lo que supone Valencia a su provincia, dividida en sectores comarcales con municipios grandes y potentes con influencia a su alrededor que absorben parte importante de los desplazamientos de servicios y trabajo y donde las grandes ciudades no tienen ningún cinturón orbital que se asemeje ni un poco a lo que tiene Valencia.

Nadie en este foro, que yo sepa, se ha manifestado en contra de mejoras en materia ferroviaria en la provincia de Alicante. De hecho al revés, aquí se plantean y se proponen con bastante frecuencia, así que por favor no intentes generar un cuadro en el que todo el mundo está contra Alicante. Si tiene problemas, y estoy de acuerdo, más que por haber una mano invisible que la condena a la irrelevancia, quizá el problema venga más de dentro. Por poner un ejemplo, que Alicante y Elche siendo la 2ª y 3ª ciudades de la CV una enfrente de la otra, se den completamente la espalda, no es precisamente porque Valencia o el Estado las esté obligando a desaprovechar todo su potencial conjunto. Quizá otro gallo cantaría si hubiese coordinación y unidad en vez de ir cada municipio de la provincia a donde les lleva el viento de su taifa local mientras gruñe hacia las demás.

O por poner otro ejemplo, cuando hace años el dinero caía de los árboles y se pretendía extender el TRAM hacia Elche y Crevillent, no está de más recordar que quién se negó en banda fue el ayuntamiento de Elche mientras al de Crevillent le entraba por un oído y le salía por el otro. También sería culpa del Estado o de Valencia.

Total, que ese tren pasó ya y con él tenemos sus consecuencias. Ahora se trata de mejorar en la medida de lo posible con lo que nos hemos quedado, que a pesar del negativismo y de que tengamos alta velocidad en Matola, hay bastante margen para mejorar y mucho el panorama. Variante de conexión con el túnel urbano de Elche, variante de Torrellano - supresión inversión S.Gabriel, construcción de nuevos apeaderos, extender la C3 a Villena, ramal a Torrevieja, tren de la costa, intermodalidad e integración con el nuevo mapa concesional de líneas de bus y otros medios de transporte no motorizados, etc. Se puede hacer. Hagamos fuerza y no nos peleemos entre nosotros.

Un saludo de otro crevillentino, con la confrontación interna no se gana nada. Me parece una postura bastante tóxica y que termina yendo en contra de los intereses que se dicen defender.
 

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¿Sabes cuántos municipios componen el área metropolitana de Valencia? 71
¿Sabes cuántos municipios componen el área metropolitana Alicante-Elche? 12, o 16 en su versión más amplia

Que son necesarias más, absolutamente, pero no 63.

Estás comparando en igualdad dos áreas que no son iguales. Valencia es un agujero negro, con una grandísima cantidad de municipios que la orbitan y dependen de ella y que genera unos flujos bestiales a nivel provincial hacia la misma. Alicante es una provincia muy equilibrada, donde la capital no supone nada parecido a lo que supone Valencia a su provincia, dividida en sectores comarcales con municipios grandes y potentes con influencia a su alrededor que absorben parte importante de los desplazamientos de servicios y trabajo y donde las grandes ciudades no tienen ningún cinturón orbital que se asemeje ni un poco a lo que tiene Valencia.

Nadie en este foro, que yo sepa, se ha manifestado en contra de mejoras en materia ferroviaria en la provincia de Alicante. De hecho al revés, aquí se plantean y se proponen con bastante frecuencia, así que por favor no intentes generar un cuadro en el que todo el mundo está contra Alicante. Si tiene problemas, y estoy de acuerdo, más que por haber una mano invisible que la condena a la irrelevancia, quizá el problema venga más de dentro. Por poner un ejemplo, que Alicante y Elche siendo la 2ª y 3ª ciudades de la CV una enfrente de la otra, se den completamente la espalda, no es precisamente porque Valencia o el Estado las esté obligando a desaprovechar todo su potencial conjunto. Quizá otro gallo cantaría si hubiese coordinación y unidad en vez de ir cada municipio de la provincia a donde les lleva el viento de su taifa local mientras gruñe hacia las demás.

O por poner otro ejemplo, cuando hace años el dinero caía de los árboles y se pretendía extender el TRAM hacia Elche y Crevillent, no está de más recordar que quién se negó en banda fue el ayuntamiento de Elche mientras al de Crevillent le entraba por un oído y le salía por el otro. También sería culpa del Estado o de Valencia.

Un saludo de otro crevillentino, con la confrontación interna no se gana nada. Me parece una postura bastante tóxica y que termina yendo en contra de los intereses que se dicen defender.
Osea... contesto a un valenciano que se queja de la financiación en Valencia respecto a los cercanías después de leer mi mensaje sobre la financiación 0 respecto a Alicante, teniendo la pasmosa cantidad de 63 estaciones en Valencia, que significa que han recibido una financiación muy buena en el pasado.... Y tu me dices que el tóxico soy yo. Hay que tenerlos bien...

No me acuerdo el porqué Elche se negó en su día, pero vamos... Ya he dicho que todos los políticos son unos inútiles en estos temas. Pero vamos, no te compro que la culpa la tengan los políticos de Alicante íntegramente. La Generalitat es la que está viendo que a Alicante no le llega un duro en inversiones ferroviarias, y deberían de presionar al Gobierno para que de una puñetera vez no solo mejoren las cercanías, si no que construyan más líneas.
 

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Primero dices que las cercanías de Valencia no necesitan inversiones... pero luego pides una inversión millonaria en AVE que beneficiará indirectamente los cercanías, para luego decir que los cercanías también necesitan inversiones para desdoblar-electrificar la C1 y la C3. Vaya tela...
Pues nada, que todo el presupuesto para la CV en cercanías e infraestructuras ferroviarias siga siendo por los siglos de los siglos para Valencia.
Jo no demane res. Jo conte com està el tema actualment. Que no t'agrada l'AV? Perfecte. Això no implica que la realitat siga la que és: a les rodalies de València, llevant el cas de la C1 (que ja s'està començant a treballar en el desdoblament) i la C3 (que esta setmana ha eixit un projecte de desdoblament i electrificació) no li cal cap inversió. Cal obrir la LAV a La Encina i fer la LAV a Castelló. Això són "inversions en rodalies"? No. Eixes són les dos actuacions que més beneficiaràn les rodalies? Sí, molt més que qualsevol cosa que es faça a la línia convencional.

I de totes formes, tot això és a mitjan termini. Ara mateix, el que cal no és invertir, és gastar. En sous i en manteniment. Que hi haja personal suficienr per a traure tots els trens grafiats, i personal i pressupost suficient per a tindre els trens ben mantinguts i que siguen suficients per al servei grafiat. I això no és invertir, és gastar.

Y ese es el problema... que los valencianos estáis acostumbrados a quejaros por las inversiones que pensáis que necesitáis, pero a los Alicantinos, como nunca lo han tenido y tienen coches, pues no se quejan.
I a mi què em contes? Tindré jo la culpa del complex d'inferioritat que s'intueix en les teues paraules.

A més, com si precissament jo no defenguera, en altres fils, la necessitat de fer la conexió Elx-Carrús - Elx-Matola, la variant de Torrellano, i una solució per a evitar la inversió de marxa de Sant Gabriel. A més, deixant clar que la millor solució és unir d'Alacant-Terminal a Sant Gabriel per Benalúa amb una via doble soterrada, i fer passants els serveis de rodalies i MD. No és la solució més realista, lamentablement, però objectivament és la millor (sempre que es puga tirar via doble de Sant Gabriel a Torrellano).

I això sí que són "inversions en rodalies".

Las inversiones en AVE nunca tendrían que haberse hecho y planificado en miras de servir únicamente a las poblaciones mayores. Porque al final solo sirven para el propósito de las grandes capitales. Y la movilidad interna entre poblaciones sigue siendo satisfecha por coches mayoritariamente en provincias como Alicante.
I en les autovies gratis tampoc, ja que estem, que són la causa de la mobilitat en cotxe. Abans de les autovies el tren movia més gent que després de fer-les (i després de fer l'AV el tren mou més gent que mai).

El AVE por ejemplo en Alicante sirve a Alicante y Orihuela mayoritariamente. La estación de Elche es un fracaso monumental por haberla hecho a 5km del casco urbano.
No quisieron hacer una inversión en el túnel de Elche, para que el AVE pasara por donde debía de pasar... y la red de cercanías veremos cuando finalmente pasa por las vías del AVE.
De nuevo, esto no creo verlo ni en 20-25 años.
Tenint en compte que les rodalies i l'AVE compartiran infraestructura, dic jo que a més gent servirà.
Cuando hicieron la nueva infraestructura del AVE en la provincia, se olvidaron por completo de muchas poblaciones pequeñas.
La estación de Callosa se la han llevado a más de 1.5km del casco urbano... Ahora está al lado de una carretera donde solo se ve campo. Eso va a desincentivar que la gente vaya a pie.
Està a 600 metres de l'extrem nord del poble, i a 600 de Cox. Que a tu et semblarà fatal, però als de Cox igual els va bé. A més, saps què no és responsabilitat d'Adif? Les carreteres. I mira que fer 600 metres de carretera amb arbres, enllumenat, un carril bici i un bus no val tanta pasta.
Otra, la estación de Crevillent deberían de haberla acercado al casco urbano. Esto me fastidió bastante... Porque se de alguien que intentó que el alcalde se moviera en este asunto cuando vio los planes del gobierno de construir un AVE. Y no sé si hablaría con el ministerio... porque en la noticia nombran demasiado a la Generalitat, la cual ni pincha ni corta en estos planes. Conclusión, ni mis nietos verán una estación en Crevillent.
Cevillent va fora del servei de rodalies. El servei farà San Isidro/Albatera - Elx-Matola - Elx-Carrús. Per Crevillent només anirà la mercaderia. Que no dic que em parega bé, però és el que hi ha. Entre seguir donant servei a Crevillent (el poc servei que es dóna, perquè l'estació està a fer la mà) i donar-lo a Elx-Matola, unint-la amb Elx-Carrús, la decisió està clara.

A més, que Elx-Matola està a 3 km del límit de la zona urbana de Crevillent, com l'actual estació. La LAV en cap moment passa més prop de 2 km. 3 km, amb una carretera adecentada, un bus els fa en 6 minuts.

Por último, sabes cuantas estaciones de cercanías tiene Valencia? 63 (Las acabo de contar)

Y sabes cuantas tiene Alicante? 11
De las cuales, 1 no sirve de nada (Crevillent), y 4 de ellas son de las grandes poblaciones (Elx y Alicante).
I? És la mateixa població, o la mateixa distribució de la població?

Me imagino que te seguirá pareciendo razonable que el grueso de las inversiones en ferrocarriles en la CV, de nuevo se vaya para Valencia.
Home, de moment en Alacant han obert una LAP mixta, que en el moment en que es faça l'enllaç Elx-Matola - Elx-Carrús i s'electrifique Elx-Carrús - Alacant, servirà per a tots els trens, tant d'AV com de rodalies i MD i mercaderies.

Això és prou més del que s'ha fet a València, on, llevant la LAV a Madrid, que també s'ha fet a Alacant, la situació és pitjor que fa 15 anys. O cal que et diga com estem amb el tema del tercer carril a Castelló, el tall de Sant Isidre i després la reobertura amb la volta turística per San Lluís, la progressiva desaparició de la C4, el tall d'anys del tram Alcúdia - Moixent, l'augment de temps a la C6, entre d'altres "inversions" que hem patit a Valéncia?

Que fer-se la víctima és molt fàcil, però la realitat és tossuda.
 

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Osea... contesto a un valenciano que se queja de la financiación en Valencia respecto a los cercanías después de leer mi mensaje sobre la financiación 0 respecto a Alicante, teniendo la pasmosa cantidad de 63 estaciones en Valencia, que significa que han recibido una financiación muy buena en el pasado.... Y tu me dices que el tóxico soy yo. Hay que tenerlos bien...

No me acuerdo el porqué Elche se negó en su día, pero vamos... Ya he dicho que todos los políticos son unos inútiles en estos temas. Pero vamos, no te compro que la culpa la tengan los políticos de Alicante íntegramente. La Generalitat es la que está viendo que a Alicante no le llega un duro en inversiones ferroviarias, y deberían de presionar al Gobierno para que de una puñetera vez no solo mejoren las cercanías, si no que construyan más líneas.
Mi mensaje dice: "Me parece una postura tóxica". No te he llamado tóxico, que quede claro.
Pues a "la pasmosa" cantidad de estaciones de cercanías en Valencia, todavía le hacen faltan algunas más. ¿Sabes la cantidad de áreas de concentración de trabajo que hay en Valencia sin una parada de cercanías pese a que discurra pegada a ellas la vía? ¿O tramos que estaban en funcionamiento y fueron clausurados?. Insisto en que no puedes comparar en números absolutos de estaciones dos provincias que son notablemente distintas en población, distribución de la misma y flujos internos. Es que es irrelevante. Valencia tendrá su necesidad de paradas de cercanías y Alicante la suya.
Comparto tu frustración por los políticos, aunque diré con ironía que sí, la Generalitat pinta mucho en inversiones ferroviarias estatales. No pueden con tanta responsabilidad dejada en sus manos.
 

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Valldignenc
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crevi said:
Y ese es el problema... que los valencianos estáis acostumbrados a quejaros por las inversiones que pensáis que necesitáis, pero a los Alicantinos, como nunca lo han tenido y tienen coches, pues no se quejan.
Els "valencians" que tu anomenes (els de la província, entenc), quan ens queixem de dèficit en inversions, incloem al sud valencià. Que vosaltres també sou valencians.

Jo no demane res. Jo conte com està el tema actualment. Que no t'agrada l'AV? Perfecte. Això no implica que la realitat siga la que és: a les rodalies de València, llevant el cas de la C1 (que ja s'està començant a treballar en el desdoblament) i la C3 (que esta setmana ha eixit un projecte de desdoblament i electrificació) no li cal cap inversió.
Això de que no calen més inversions al nucli de rodalia... discrepe bastant. No et sembla necessari el tren Gandia-Oliva-Dénia?
 

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Això de que no calen més inversions al nucli de rodalia... discrepe bastant. No et sembla necessari el tren Gandia-Oliva-Dénia?
Em sembla una línia de Mitja Distància. I sí, necessària també. Però si parlem del nucli de rodalies de València (i remarque que jo parlava primer de recuperar el que ve als horaris i en segon lloc de millorar lo que hi ha ara; el tren de la costa seria una "tercera fase", una volta recuperat i millorat, ampliar).

Fer només Gandia - Oliva - Dénia et deixa una línia que, o l'operes amb trens Dénia - Gandia i transbord a la C1, o l'operes com a un regional: fas de semidirecte entre València i Gandia i de Gandia a Dénia parant en totes. Millor lo segon.

Ja si la fas completa, Gandia - Oliva - Dénia - Benidorm - Alacant, et queda una línia qie probablement se sature només obrir. Feta aixina, i ben feta (velocitats no inferiors a 160) m'atreviria a dir que mouria més viatgers de LD entre València i Alacant que la LAV d'imminent inauguració. Tenint en mig Benidorm i Dénia, no és gens descabellat pensar que tota la LD entre València i Alacant, excepte els serveis directes, anirien per la costa, per a aprofitar i acabar d'omplir els trens amb els viatgers de Benidorm i Dénia (i Gandia). De fet, els IC Madrid - Gandia es prolongarien mínim a Benidorm, possiblement a Alacant i aprofites les places lliures a València.

Veus per què no la considere una línia de "rodalies"?
 

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Jo no demane res. Jo conte com està el tema actualment. Que no t'agrada l'AV? Perfecte. Això no implica que la realitat siga la que és: a les rodalies de València, llevant el cas de la C1 (que ja s'està començant a treballar en el desdoblament) i la C3 (que esta setmana ha eixit un projecte de desdoblament i electrificació) no li cal cap inversió. Cal obrir la LAV a La Encina i fer la LAV a Castelló. Això són "inversions en rodalies"? No. Eixes són les dos actuacions que més beneficiaràn les rodalies? Sí, molt més que qualsevol cosa que es faça a la línia convencional.

I de totes formes, tot això és a mitjan termini. Ara mateix, el que cal no és invertir, és gastar. En sous i en manteniment. Que hi haja personal suficienr per a traure tots els trens grafiats, i personal i pressupost suficient per a tindre els trens ben mantinguts i que siguen suficients per al servei grafiat. I això no és invertir, és gastar.

I a mi què em contes? Tindré jo la culpa del complex d'inferioritat que s'intueix en les teues paraules.

A més, com si precissament jo no defenguera, en altres fils, la necessitat de fer la conexió Elx-Carrús - Elx-Matola, la variant de Torrellano, i una solució per a evitar la inversió de marxa de Sant Gabriel. A més, deixant clar que la millor solució és unir d'Alacant-Terminal a Sant Gabriel per Benalúa amb una via doble soterrada, i fer passants els serveis de rodalies i MD. No és la solució més realista, lamentablement, però objectivament és la millor (sempre que es puga tirar via doble de Sant Gabriel a Torrellano).

I això sí que són "inversions en rodalies".

I en les autovies gratis tampoc, ja que estem, que són la causa de la mobilitat en cotxe. Abans de les autovies el tren movia més gent que després de fer-les (i després de fer l'AV el tren mou més gent que mai).


Tenint en compte que les rodalies i l'AVE compartiran infraestructura, dic jo que a més gent servirà.
Està a 600 metres de l'extrem nord del poble, i a 600 de Cox. Que a tu et semblarà fatal, però als de Cox igual els va bé. A més, saps què no és responsabilitat d'Adif? Les carreteres. I mira que fer 600 metres de carretera amb arbres, enllumenat, un carril bici i un bus no val tanta pasta.
Cevillent va fora del servei de rodalies. El servei farà San Isidro/Albatera - Elx-Matola - Elx-Carrús. Per Crevillent només anirà la mercaderia. Que no dic que em parega bé, però és el que hi ha. Entre seguir donant servei a Crevillent (el poc servei que es dóna, perquè l'estació està a fer la mà) i donar-lo a Elx-Matola, unint-la amb Elx-Carrús, la decisió està clara.

A més, que Elx-Matola està a 3 km del límit de la zona urbana de Crevillent, com l'actual estació. La LAV en cap moment passa més prop de 2 km. 3 km, amb una carretera adecentada, un bus els fa en 6 minuts.

I? És la mateixa població, o la mateixa distribució de la població?

Home, de moment en Alacant han obert una LAP mixta, que en el moment en que es faça l'enllaç Elx-Matola - Elx-Carrús i s'electrifique Elx-Carrús - Alacant, servirà per a tots els trens, tant d'AV com de rodalies i MD i mercaderies.

Això és prou més del que s'ha fet a València, on, llevant la LAV a Madrid, que també s'ha fet a Alacant, la situació és pitjor que fa 15 anys. O cal que et diga com estem amb el tema del tercer carril a Castelló, el tall de Sant Isidre i després la reobertura amb la volta turística per San Lluís, la progressiva desaparició de la C4, el tall d'anys del tram Alcúdia - Moixent, l'augment de temps a la C6, entre d'altres "inversions" que hem patit a Valéncia?

Que fer-se la víctima és molt fàcil, però la realitat és tossuda.
Bones, podeu explicar per favor què és exactament això de la LAP i com funcionarà? La línia actual de Rodalies en via única desapareix completa? Quines estacions tindrà? És que desconeixia completament que això estava en marxa i, pel que sembla, a punt d'entrar en servei.
 

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Valldignenc
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Eloi von Grauwolf said:
Em sembla una línia de Mitja Distància. I sí, necessària també. Però si parlem del nucli de rodalies de València (i remarque que jo parlava primer de recuperar el que ve als horaris i en segon lloc de millorar lo que hi ha ara; el tren de la costa seria una "tercera fase", una volta recuperat i millorat, ampliar).
Bé, depén del que es faça (si és que van a fer res algun dia). La meua opinió del projecte en global ja l'explique a la web de la meua signatura, però crec que Gandia-Dénia ha de ser considerada com una ampliació del rodalies, facen el que facen més al sud.

Eloi von Grauwolf said:
Fer només Gandia - Oliva - Dénia et deixa una línia que, o l'operes amb trens Dénia - Gandia i transbord a la C1, o l'operes com a un regional: fas de semidirecte entre València i Gandia i de Gandia a Dénia parant en totes. Millor lo segon.
En este cas, tot deuria ser operat com a una línia de rodalies. El tram Gandia-Oliva hauria de ser clarament de rodalies, amb parades a l'Hospital de Gandia, Bellreguard-Miramar i l'Alqueria-Piles. Una simple prolongació de la C1. Hi ha un volum important de desplaçaments diaris entre estos municipis i Gandia, l'hospital i València. D'Oliva a Dénia són uns 20km i al tram deuria haver almenys una parada més; crear una línia de regionals només per este tram no ho veig. Amb incrementar l'oferta actual de civis pels serveis que arriben a Dénia ja estaria bé.

Eloi von Grauwolf said:
Ja si la fas completa, Gandia - Oliva - Dénia - Benidorm - Alacant, et queda una línia qie probablement se sature només obrir. Feta aixina, i ben feta (velocitats no inferiors a 160) m'atreviria a dir que mouria més viatgers de LD entre València i Alacant que la LAV d'imminent inauguració. Tenint en mig Benidorm i Dénia, no és gens descabellat pensar que tota la LD entre València i Alacant, excepte els serveis directes, anirien per la costa, per a aprofitar i acabar d'omplir els trens amb els viatgers de Benidorm i Dénia (i Gandia). De fet, els IC Madrid - Gandia es prolongarien mínim a Benidorm, possiblement a Alacant i aprofites les places lliures a València.
A l'inici del post dius que deuria ser una línia per a regionals. Afegiria que també deuria haver serveis de rodalia per ella. Però el que de cap de les maneres hauria de ser és una LAV, que és el que es va plantejar a l'estudi de viabilitat de Foment del 2016, on només hi havia una única parada entre Dénia i Alacant. Per connectar València amb Alacant ja està la LAV per l'interior. La de la costa ha de ser per comunicar els pobles de la Marina (el major nombre possible, no només Benidorm) i sud de la Safor entre sí i amb els dos extrems de la línia; per supost, també deurien circular LD per ella, però no hauria de ser aquesta la finalitat única de la línia.
 
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