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@raolbaletco
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Discussion Starter · #1 ·
La ciudad avanza y las infraestructuras que los ciudadanos transitan todos los días no evolucionan tan rápido como quisiéramos. Por ello abro este hilo en el foro para poder informar, debatir y compartir puntos de la ciudad con semáforos y pasos mal gestionados que eternizan el paso tanto para peatones/ciclistas como para el resto de vehículos y que con cambios pueden mejorar la ciudad.
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La ciutat avança i les infraestructures que els ciutadans transiten tots els dies no evolucionen tan ràpid com volguérem. Per això òbric este fil en el fòrum per a poder informar, debatre i compartir punts de la ciutat amb semàfors i passos mal gestionats que eternitzen el pas tant per a viandants/ciclistes com per a la resta de vehicles i que amb canvis poden millorar la ciutat.
 

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En massa casos s'han fet remodelacions sense massa trellat amb paràmetres passats de moda. Per exemple, que Peris i Valero, reformada en 2009-10, tinga només un pas de vianants i no dos, és absurd. Només es podria justificar per donar fluidesa en casos puntuals com ara Sapadors, pero la resta? Ni Papa Alexandre VI cap al riu, ni Cadis cap a Pantera Rosa, etc...

Per no parlar de les pasos de GV Marqués del Turia, ara més allunyats encara, i total per no voler deixar menys carrils per al gir, que al final acaben ocupats per cotxes mal aparcats. Mireu ací https://www.google.es/maps/@39.4655...ata=!3m4!1e1!3m2!1sdrQoxG2K3rOKITkPOsfeFg!2e0 calia allunyar més encara el pas? Tot per a 3 places en batería (+2 extra per la cara) https://www.google.es/maps/@39.4655...ata=!3m4!1e1!3m2!1sdrQoxG2K3rOKITkPOsfeFg!2e0 ?

Hablando de carriles bici / pasos de peatones y cedas al paso.
Ayer me dí una vuelta por los carriles bici del centro hacia las playas de Valencia por la Avenida del Puerto.. Lo intenté, terminé en la calzada donde cuando eres un poco experimentado (según opiniones, todos deberíamos poder ir seguros por un carril de la calzada sin molestar a los peatones) es mucho más seguro y sin tantos semáforos eternos para peatones / ciclistas.
Ejemplos: Hay multitud en la Avenida pero uno que es de nota Avda. del Puerto con Gillermo de Anglesola, o el que hay en la Puerta del mar con Grabador Esteve o siguiendo un poco más el carril bici el último semáforo frente al río cerca del Puente peatonal Puente del Mar.

¿No os habéis dado cuenta que muchos de esos semáforos son inservibles y se podrían modificar como el que han modificado en Pont de Fusta?
¿Qué medida creéis más efectiva?

He creado un nuevo hilo para el tema de los Semáforos
El de Av. Port / G. Anglesola no el veig... eixe no és tan llarg, no? Vaja, és com la resta de l'Av. del Port, no? Prioritat absoluta per el cotxe, que permet fer-se el tram C. Benlloch-Serreria d'una tacada...

El de Porta de la Mar-G. Esteve... és per la poca visibilitat, caldria netejar la vorera https://www.google.es/maps/@39.4718...ata=!3m4!1e1!3m2!1ssJDF7x26vU8nnrEM_sMX6w!2e0

I l'encreuament en Pl. América... aquella zona la done per perduda ja...
 

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Relacionat amb el tema, he observat que des de fa un mes, en les zones on no han reformat voreres per fer "orelles" (ampliar la vorera front un pas de vianants i cap a l'encreuament, és a dir, açò https://www.google.es/maps/@39.4584...ata=!3m4!1e1!3m2!1sPH8C0h5ByqCXTu52WUODvg!2e0) i quedava una zona pintades a ratlles o amb "bolardos" (https://www.google.es/maps/@39.4611...ata=!3m4!1e1!3m2!1sZKus-BRXscTarlTTol7jbg!2e0) o una diagonal on no cap un cotxe bé, estan pintant aparcaments per a motos aprofitant molt bé l'espai, i també en zones amb voreres estretes (https://www.google.es/maps/@39.4635...ata=!3m4!1e1!3m2!1soJlsEabq3sWhvWrSFCq-3Q!2e0) permetent de pas millorar la visibilitat de vianants.

Estes coses potser hagen nascut d'una instancia, vos recomane que si teniu bones idees, problemes que comunicar, ho feu a l'ajuntament, es pot fer des de casa amb certificat digital o simplement escrivint un paper i presentant-lo al registre de la pl. ajuntament o junta municipal. Ho lligen i contesten.
 

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A mí (que vengo de fuera) y a los amigos que vienen de visita (también de fuera) siempre hay 2 cosas que nos llaman la atención:

1. Se pasa de 4 carriles a 2 sin previo aviso

Ejemplos:
+ Pintor Maerlla al cruzar Baleares
+ Manuel Candela, también al cruzar Baleares (de 4 carriles a 2, sin aviso de ningún tipo)
+ Puente Angel Custorio para entrar en Peris y Valero, antes era de 4 a 2, y ahora lo han cambiado y es de 3 a 2, sin aviso de nuevo.
Etc

2. Las rotondas de la muerte - líneas sin pintar -

Ejemplos:
+ La peor de todas, sin duda, es la de los anzuelos, no hay día que no veas un accidente.
+ En segundo lugar el puente de Calatrava y las 2 rotondas de sus extremos (Aqua y El Saler).

¿Tan dificil es pintar las líneas en el suelo? como se hace en Madrid, Barcelona, Sevilla, Bilbao o incluso Alicante
¿Qué pasa ahí cuando hay accidentes? Sin líneas en el suelo...

Yo desde luego prefiero dar rodeos que pasar por estos puntos negros (menos en Agosto que da gusto).

Además, ninguna de las rotondas tiene salida directa sin entrar en la rotonda, como se suele hacer en el resto de ciudades.
Es decir, si voy a la derecha (primera salida) que ni siquiera tenga que entrar en la rotonda.
Por ejemplo en la avenida de cataluña, los que vienen por la autovía ¿Por qué se les mete a la rotonda los que van a ir por la ronda norte? no entiendo
O los que vienen por Tarongers para ir hacia la autovía ¿para qué los meten en la rotonda? hay soluciones para eso pero aquí no se aplican.

Y otra cosa a la que tengo fobia son las "vias de servicio" en la zona de Las Cortes Valencianas... no por las vías en sí, sino por lo que ocurre en las rotondas de esa zona con tanta entrada y salida.
 

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^^ Te doy la razón en casi todo, que conste, pero para no repetirme, sólo te comento lo que no coincido:

- No he visto jamás un accidente en los anzuelos, pero si entiendo que no es normal tener rotondas así.

- Las salidas directas no son comunes, yo sólo las he visto en afueras de ciudades, pero afueras de verdad, sin viviendas ni peatones cerca, por ejemplo en Alicante (https://www.google.es/maps/@38.3793812,-0.5133849,288m/data=!3m1!1e3) con la antigua A7 (ahora A70) (no hay ni fábricas a menos de 500m). En zona urbana hacer eso obligaría a poner semáforo igual y paso de peatones, y para eso, total que se metan en la rotonda que por la derecha no hay problemas nunca... los problemas se dan con quien quiere ir recto y se mete yendo por la izquierda del todo, o quien quiere dar la vuelta o girar a la izquierda "haciendo un exterior".
 

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^^ Te doy la razón en casi todo, que conste, pero para no repetirme, sólo te comento lo que no coincido:

- No he visto jamás un accidente en los anzuelos, pero si entiendo que no es normal tener rotondas así.

- Las salidas directas no son comunes, yo sólo las he visto en afueras de ciudades, pero afueras de verdad, sin viviendas ni peatones cerca, por ejemplo en Alicante (https://www.google.es/maps/@38.3793812,-0.5133849,288m/data=!3m1!1e3) con la antigua A7 (ahora A70) (no hay ni fábricas a menos de 500m). En zona urbana hacer eso obligaría a poner semáforo igual y paso de peatones, y para eso, total que se metan en la rotonda que por la derecha no hay problemas nunca... los problemas se dan con quien quiere ir recto y se mete yendo por la izquierda del todo, o quien quiere dar la vuelta o girar a la izquierda "haciendo un exterior".
Respecto a las salidas directas en las rotondas, la verdad es que no había pensado mucho en el peatón, el cual debería obviamente tener prioridad.
Dicho esto creo que el ejemplo que he puesto (rotonda en la autovía de Cataluña) no es el centro de la ciudad precisamente, y que se podría hacer sin problemas ya que pocos peatones debe haber ahí, y la salida directa incluso no necesitaría pasar por ningún paso de cebra si me apuras.

En Alfafar han hecho alguna con la llegada de Ikea, y se nota mucho la diferencia.
 

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Para cualquier sugerencia sólo tenéis que poneros en contacto con: http://www.valencia.es/ayuntamiento...TituloAux/Centro Gestion Trafico-Introducción

Lo hace mucha gente y muchas modificaciones se realizan gracias a ciudadanos que advierten posibles problemas de tráfico que puedan necesitar solución, tras analizarlo con datos propios del CGT y realizar un estudio, claro. Luego también dependerá de temas de presupuesto...
 

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Menudo engendro la doble-rotonda de la ronda norte... menos mal que no paso por alli apenas.

Para mi las peores son las del Aqua-El Saler, el puente tiene los carriles centrados y queda muy forzado...
 

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Lo de las rotondas y los peatones en Valencia es una locura.

En la calle Almassora había un semáforo bastante polémico aquí. Como salida de rotonda, en origen se ponía en ámbar. Siendo zona de paso de niños, y dado que la gente en cuanto ve 2 carriles en una calle se pone en modo rally, los vecinos empezaron a quejarse hasta que el ayuntamiento puso un semáforo que se ponía en rojo. Eso fue hace unos años.

Hace poco han vuelto a cambiar el semáforo a ámbar. Pero es que además han plantado un mupi publicitario en plena esquina. Aunque en street view no se nota tanto, cuando se va en coche por el carril de la izquierda a los peatones no los ves. Y los peatones tienen que salir a la calzada para ver si viene un coche o no. Yo ya he visto más de uno que se ha llevado un susto...
 

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@raolbaletco
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Discussion Starter · #12 · (Edited)
Lo de las rotondas y los peatones en Valencia es una locura.

En la calle Almassora había un semáforo bastante polémico aquí. Como salida de rotonda, en origen se ponía en ámbar. Siendo zona de paso de niños, y dado que la gente en cuanto ve 2 carriles en una calle se pone en modo rally, los vecinos empezaron a quejarse hasta que el ayuntamiento puso un semáforo que se ponía en rojo. Eso fue hace unos años.

Hace poco han vuelto a cambiar el semáforo a ámbar. Pero es que además han plantado un mupi publicitario en plena esquina. Aunque en street view no se nota tanto, cuando se va en coche por el carril de la izquierda a los peatones no los ves. Y los peatones tienen que salir a la calzada para ver si viene un coche o no. Yo ya he visto más de uno que se ha llevado un susto...
La colocación de esos nuevos mupis de JC Decaux son estrategicamente incorrectos. Creo que no se salva ninguno.

En esa misma calle en pleno Pont de Fusta sí han cambiado un semáforo que daba plenos derechos a los conductores de vehículos y eternizaba la espera a peatones y ciclistas.
Aquí podéis ver el cambio

 

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@raolbaletco
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Discussion Starter · #13 ·
En este mes me he dado cuenta que muchos de los semáforos que tenían activado el contador de segundos han cambiado restando segundos al peatón/ciclista.
Antes el semáforo pasaba de verde intermitente a rojo segundos después de terminar la cuenta atrás. Ahora en esa misma cuenta atrás, los últimos segundo es cuando ya comienza a parpadear el verde y se pone en rojo cuando la cuenta finaliza y los coches comienzan a pasar..
¿Os habéis dado cuenta?
 

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Sobreviviendo a la UPV
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^^
No, no me he dado cuenta...Pero no me extraña. Todo por y para el coche.
Mientras que el total de segundos para el peatón sea el mismo, me parece bien la medida por un motivo muy simple:

Los conductores en Valencia, esa especie por lo general asilvestrada y por civilizar, cuando ve un semáforo de este tipo se lo toma como la cuenta atrás de la parrilla de salida de un circuito. Cuando al semáforo le faltan cinco segundos ya van apretando el acelerador y metiendo marcha, asustando a la gente que aún está cruzando, aún a sabiendas de que falta que el semáforo del peatón parpadee y el de coches se ponga en verde. Pero como en esta ciudad se arranca cuando ves que el semáforo de la otra calle del cruce se ha puesto en rojo, pues ningún problema.

Con esta medida, cuando los peatones sepan que el semáforo se pone a parpadear ANTES de que acabe la cuenta cruzarán sabiendo DE VERDAD el tiempo que les queda, y no tendrán que aguantar los rugidos de los coches mientras cruzan.

Sí, esta medida tiene todo el sentido del mundo, pero claro, se ha tomado porque aquí se conduce como si la ciudad fuese un rally.
 

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@raolbaletco
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Discussion Starter · #17 ·
Con esta medida, cuando los peatones sepan que el semáforo se pone a parpadear ANTES de que acabe la cuenta cruzarán sabiendo DE VERDAD el tiempo que les queda, y no tendrán que aguantar los rugidos de los coches mientras cruzan.

Sí, esta medida tiene todo el sentido del mundo, pero claro, se ha tomado porque aquí se conduce como si la ciudad fuese un rally.
Sí, lo sufrimos y seguimos "dándoles" margen. Me pregunto ¿Cómo va el proyecto de radares en los semáforos de grandes avenidas? Lo de pasarse de la línea, apretar al peatón acelerar en ambar,.. y con PL cerca, el día a día al paso de semáforos.


^^ Estic d'acord, eixe tema es notava sobretot a la plaça de bous.
Eixe pas, o per exemple, no molt lluny, al començament de Carrer de la Pau, en el propi de Pont de Fusta, en Blasco Ibáñez enfront de l'Hospital Clínic, en l'Albereda en els accessos a la Plaça Saragossa,..
 

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@raolbaletco
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Discussion Starter · #19 ·
¿Botón u otras soluciones a eternos semáforos en rojo para peatones?

¿Saltarse el semáforo es la solución? ¿Un botón para cambio a verde?

Poniendo un ejemplos:


Semáforo Calle Sagunto con Padre Urbano

Es un semáforo eterno para peatones y un % altísimo lo cruza incluso con poca visibilidad porque en esta calle los vehículos aparcan donde quieren. Conquistaron la opción de aparcar en bateria en vez de aparacar en línea con un par de coches que siempre aparcaban mal próximos a semáforos.. (Lo he vivido en primera persona desde hace años)
Pasaron de 3 carriles a 2 y ahora esos 2 carriles a esta altura y hacia el cruce con Avda. Primado Reig se reduce a uno puesto que furgonetas y coches mal aparcados hacen que debas cambiar de carril creando "sustos". Esta calle, antigua carretera de Barcelona tiene mucha historia..

Semáforo frente a las cocheras de FGV y EMT Valencia pegadas a la UPV

Es un tramo que se saltan los peatones incluso cuando los vehículos pasan a gran velocidad (que se creen en la autovía) y aunque le des al botón puedes estar fácilmente esperando más de 1 minuto y 2. ¿La solución es que la gente se lo salte?

Último ejemplo el tramo conflictivo que hay de 3 semáforos frente al Puente del Mar
¿Cuánta gente se pasa este semáforo puesto que hay un período que no pasa ningún coche?

¿Botón u otras soluciones como cambiar a ambar para vehículos únicamente?
 
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