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Discussion Starter #1 (Edited)
La descentralización consiste en el traspaso del poder y toma de decisión hacia núcleos periféricos de una organización. Supone transferir el poder de un gobierno central hacia autoridades que no le están jerárquicamente subordinadas.

Un Estado centralizado es aquel en el cual el poder es atribuído a un gobierno central, de manera que los gobiernos locales actúan como sus agentes. En el paso de un Estado centralizado a uno descentralizado se otorga mayor poder a los gobiernos locales, con el que pueden tomar decisiones propias sobre su esfera de competencias.

La descentralización de un Estado puede ser política o administrativa y social.

Características de la descentralización:

- Hay un traslado de competencias desde la administración central del estado a nuevas personas morales o jurídicas
- El estado dota de personalidad jurídica al órgano descentralizado.
- Se le asigna un patrimonio propio y una gestión independiente de la administración central.
- El estado solo ejerce tutela sobre estos.
La descentralización refuerza el carácter democrático de un Estado y el principio de participación, consagrado en numerosas constituciones de la tradición jurídica hispanoamericana.

El Centralismo

es el sistema de organización estatal cuyas decisiones de gobierno son únicas y emanan de un mismo centro, sin tener en cuenta las diferentes culturas o pueblos sobre los que influye. El centralismo es un modelo degobierno en el que las decisiones políticas se toman desde el gobierno central. Durante el siglo XXI ha estado en declive esta forma de gobierno sobreviviendo sólo en Francia donde ha tenido una gran tradición, así como en varios países latinoamericanos.

Este espacio que he tomado, es para exteriorizar, las ventajas, para la republica de panamá, de lo que seria un país descentralizado y podría empezar, poniendo varios ejemplos de países latinoamericanos, pues para los que no saben, nuestros dos vecinos tanto colombia como costa rica, usan el modelo de la descentralización administrativa, por tanto tienen sus municipio totalmente descentralizados y en el caso de costa rica no le ha ido tan mal, para muestra un botón, ver costa rica, ahora, con costa rica de fínales de los 80s y principios de los 90s, sus sistemas públicos presentan una mejor administracion…. hasta el propio presidente de la republica, fue a tomar nota, como funciona el sistema tico de salud, estructural y administrativamente……. en fin este es solo un ejemplo… ya que el país que le ha ido mejor con la descentralización, en latinoamerica se llama chile, este utiliza otro modelo de descentralización, dividiendo su extensión territorial, por regiones autónomas, que es otra forma que se utiliza para descentralizar y que exista una mejor ardministracion, del estado………………….

Con esto no crean que va ha parar la corrupción, para muestra un botón, el primer país en Latinoamerica en descentralizar fue colombia, si nuestros vecinos colombianos en 1984……. pero es un país, que en verdad tiene problemas…… que comparados con los nuestros, los nuestros no son nada y en ves de copiarles las cosas buenas, les copiamos las malas, aun asi…. con todo y los problemas que ha pasado en colombia, el país cuenta con mas ciudades desarrolladas, que muchos países del sur de america, con la misma o similar extensión de territorios, poblacional y demás………
Esta Figura de la descentralización, va hacer, en lo que respecta a lo administrativo un mejor funcionamiento para el estado, mas expedito y mas transparente, le va ha dar el derecho que se merecen las demás regiones, que surjan, que diversifiquen su economía y no solo afincarse a depender de las nesecidades de un estado central……..
Las demás regiones del país, necesitan diversificar su economía, crecer como región, que al final ganamos todos… hasta el pib del país sube como un todo……una economía mas variada

…… para que sus pobladores sueñen y forjen un futuro, en la región que crecieron, que conocen……… no que tengan que emigrar a otra región…que es verdad no se van de el país….. pero por necesidad, tienen que hacer un esfuerzo, alejarse de su familia y amigos por un fin, que los capitalinos no sabemos que es……..Es verdad… no siempre encuentras todo en las ciudades, hay veces que las ciudades por mas grandes que sean…. no encuentras ciertas cosas que todos los seres humanos en nuestro mundo de cosas queremos, esto quiere decir que esto no significa que porque se forje una idea para desarrollar una región, todo va ha estar allí… pero la idea es que casi todo este. Muchas veces hay cosas que no encontramos o sueños, metas que quisiésemos cumplir pero no están en estas tierras y hay que cumplirlas en otros lados del mundo…pero la idea es que cada dia sean menos… esas desiciones y que cada dia las ciudad se complemente mas a las necesidades de nuestros ciudadanos capitalinos y también las demás regiones deberían tener ese chance y si existe una figura que ayuda al mejor crecimiento no solo administrativo sino económico de determinada región porque no dársela, nos ayuda a todos y a la economía tambien

Ventajas

- Mejor administracion para el gobierno
- Que funcione la estructura del gobierno como debe ser, las figuras siempre han estado allí, solo que no se ha ejercido…… si se ponen a ver, el alcalde de un municipio se escoje de la misma forma que un presidente, el voto popular, el gobernador lo designa el presidente…. esto quiere decir que la ley fue hecha para que funcione asi, para que ese alcalde valla mas alla de representarnos, que asi como fue escogido, igual que un presidente, que es, por el voto popular, es por algo, no creen, porque es la persona que mas alla de velar de los intereses de esa region en especifico, asi como el presidente que es todo el pais, tambien y bajo el voto popular le da derecho hacer el mandatario y gobernar con autonomia. El alcalde tambien debe tener la autonomia para gobernar y tomar las mejores desiciones de esa region para resolver los problemas mas rapidos........
Es como un juego de video y no te conoces todos los trucos o no sabes como usarlo, aqui estaba la ley, quisas ahora si se va a explotar al 100 porciento el funcionamiento de los funcionarios, con este sistema o por lo menos el de los alcaldes.. decia un gran autor... que el unico omnipotente es Dios y que no hay mejor persona para gobernar una region, si no es alguien de esa region........." frameborder="0" allowfullscreen>
 

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Discussion Starter #2

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Chitré - Panamá
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Me gusta este tema y una nota muy interesante, la verdad YO quiero mi País totalmente descentralizado :)


Ya basta que nosotros tengamos que emigrar para tener un mejor futuro cuando somos personas que queremos ver nuestra tierra progresar y crecer como se debe, o es que cuando Panamá sea de primer mundo (sepa Dios cuando es eso) solo sera la capital de primer mundo y los demas QUE!!!
 

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Chitré - Panamá
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edit :)
 

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Discussion Starter #6 (Edited)
Estos son fregmentos que he agarrado del Pnud, que presenta los índices de desarrollo humano en la región, voy a postear fragmentos de noticias de ahora y de principios de siglo en cuanto al desarrollo de panamá y donde podrán ver, el ejemplo del centralismo en su mejor óptica
- Panamá llegó a ocupar, por primera vez, un lugar entre los 57 países de desarrollo humano alto al presentar un índice de 0.804 (sobre uno)

El índice mundial, sin embargo, está compuesto por indicadores que reflejan promedios generales que no alcanzan a medir el desigual reparto de la riqueza, la educación, la sanidad o las diferencias existentes entre áreas urbanas y rurales

Mientras que la población concentrada en la áreas urbanas –como las ciudades de Panamá y Colón— goza de un desarrollo humano medio-alto en los 1eros años del 2000 y en el 2008 alto, gran parte de la población rural e indígena subsiste en condiciones precarias. Al año 2000, por ejemplo, la provincia de Panamá mantenía un nivel de desarrollo humano medio-alto (0.764) mientras que la Comarca Ngobe Buglé registra un nivel de desarrollo humano muy bajo (0.363) lo que es comparable con el desarrollo humano de la región de kono en sierra leona (0.374) que incluso es mayor

Esta es la escala que usa El PNUD, para la medición, se las dejo para que vean la realidad, interpretada en números de cómo estamos a nivel global y abeces cuando vemos televisión y vemos reportajes de africa y nos asutemos, mejor que nos asustemols mas, porque lo mismo podría estar ocurriendo con panamá
Rango Categoría en el Índice
0.000 a 0.200 Muy Bajo
0.201 a 0.400 Bajo
0.401 a 0.600 Medio
0.601 a 0.800 Medio Alto
0.801 a 1.000 Alto

- Las comarcas Wargandí (0.390), Emberá (0.392) y Ngöbe Buglé (0.363)
- Ola es un distrito de cocle que tiene el índice mas bajo de la provincia con unos (430) comparables con la región del siwa en Egipto
una foto del siwa

- En herrera chitre tiene un buen índice mas sin embargo, los distritos aledaños como Las minas (250) los pozos (330) comparables con la region de yelwa (302), en niegria los datos de los distritos de chitre son del 2000, no de 2008, es solo par que vean el nivel que teniamos no hace mucho.


En el Darien
Darién 0.311 28.7
Pinogana 0.332 21.9
Chepigana 0.299 31.9
- Cuando vi esos números lo primero que pensé, fue Africa


El nivel de desarrollo humano mas alto lo tiene chiriqui en la provincia de david, PERO LO MAS TRISTE del caso, es que de alguna forma practica lo mismo que practica la ciudad capital, la centralización, todo se centra en David y en los últimos años, en la región de tierras altas, Mas sin embargo esa centralización, dice el PNUD que ha provocado marginamiento dentro de la misma cabecera de David, al tener una marginal de buen tamaño en corregimiento de pedregal….

Se señala que David practica la misma centralización a pequeña escala porque asi como panamá tiene en su capital el nivel de desarrollo mas alto, tambien tiene sus y su lugar de desarrollo humano mas bajo, en chiriqui.

Se presentan igualmente los 10 distritos con menores logros en Desarrollo Humano, mostrando todos ellos valores de rango bajo (menor a 0.400). Entre éstos destacan Besiko (0.349), Kankintú (0.354) y Mirono (0.355), Nole Duima (0.368) y Müna (0.369), todos pertenecientes a la comarca Ngöbe Buglé, los cuales representan logros inferiores al 45% del nivel alcanzado por los distritos con mayor desarrollo. Estas regiones indígenas no son solo las de mas bajo índice en chiriqui sino, que en todo el país por tanto Chiriqui tiene la región con mayor índice de desarrollo humano en el interior, como la de menor índice.....

- vale aclarar que los datos del darien, con las minas y los pozos son del 2000, de igual manera lo puse, pues si creo que ha subido un poco el nivel de vida en esas regiones pero, no creo que muchos y eso solo fue hace un par de a;os atras....teniendo numeros de africa..... y una capital con nivel de desarrolllo humano comparable con el de moscu
Los dejo con el mejor emjemplo de la centralización capitalina
SAN MIGUELITO donde el 90 porciento de la población es de el interior y colon………

un lugar sin planeamiento urbano
donde la criminalidad es el pan nuestro de cada dia
ascinamiento, poblacional, por ende mal servicio, fuera de que el servicio perce es malo......
droga
gente que viene buscando un futuro y lo que encuentra es miseria......precarismo...
 

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Rulez!
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La descentralización es excelente, pero hay que tener mucho cuidado de tener gobernantes competentes para que puedan asumir más responsabilidades y no planten posiciones ideologicas que alejen un sector del resto del país esto seria desastrozo, una carta de descentralización debe estar bien preparada con funciones específicas y entes encargados de regular y supervizar los gobiernos locales para que no se cometan irregularidades...
 

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Discussion Starter #8
Ok, LOS PAISES SE DESCENTRALIZAN POR MEDIO DE LEYES

eXISTEN VARIOS TIPOS DE DESCENTREALIZACION


POR REGIONES, POR MUNICIPALIDADES, REGIONALES O PROVINCIALES

HAY PAISES QUE LES VA MEJOR CON CUALQUIERA DE LAS 3............

YO COMO ESTUDIANTE DE DERECHO QUE SOY, DEBO MENCIONAR Y NO POR FAVORITISMO CON EL PUEBLO HERMANO DE COLOMBIA, SI NO PORQUE ES LA VERDAD QUE HACE 24 AÑOS COLOMBIA ES DESCENTRALIZADA

POR ESO, ES EL RESULTADO DE SU GRAN AVANCE ABISMAL EN CUANTO A DESCENTRALIZACION CON EL RESTO DE LAS AMERICAS, PARA MUESTRA UN BOTON, EL DESARROLLO DE SUS CIUDADES

Colombia descentralizo, en el año 1984, por decreto - ley de el excelentisimo presidente Belisario Betancur Cuartas, hoy dia expresidente, la cual fue la 1era ley de descentralizacion y autonomia en las americas usando el modelo de la descentralizacion de los municipios, que es un modelo bastante bueno, es el mas extremo de todos pero el mas arriesgado pues hoy en dia se pueden ver incongruencias con regiones de colombia en las que hiubiese sido mejor optar por una descentralizacion de regiones como la que opto chile, que es un poco mas lenta pero mas segura y da al igual que que la municipal buenos resultados.
Chile fue el 2do pais en descentralizar, este uso la descentralizacion por regiones y el ultimo pais en descentralizar ha sido costa rica, este opto por la descentralizacion municipal a finales de los 90s. En la actualidad paises como bolivia y brasil han descentralizado.

Los presidentes de nuestros paises tratan de descentralizar todo menos el sistema principal de administracion de nuestras regiones, osea que descentralizan pequeñas cosas y no a lo macro, por ejemplo, entidades regionales, direcciones ministeriales, para que tengan su propio patrimonio etcc... mas no un descentralizacion bajo un gobierno local que maneje todos lo que se recoja de ese sector. pues no quieren perder plata, lo que suelen hacer es descentralizar mas las entidades, que es parte tambien del proceso descentralizador pero no lo principal.

en fin. Los sistemas federales o centrales, no tienen nada que ver, pues hay paises que son federativos y no son descentralizados aunque pareciera que lo fueran, por que tienen bastantes ciudades pero no es asi, es solo que son varios estados dentro de una federacion y lo que ves es solo la capital de determinado estado de esa federacion

Entonces para entender la descentralizacion, primero clasifiquemos los federativos

Brasil
Argentina
Venezuela
Mexico

Estos 4 paises en America Latina utilizan el sistema federal, que ha sido muy criticado pues mas que desarrollo crea burocracia y su gran critico es la union europea

Cual ha sido la ventaja de un pais como USA con estos cuatros (bra mex arg vzla)???????

- Que USA es descentralizado....

no se, si algunos han escuchado la palabra county o condado en USA....

- En USA, cada condado es autonomo y tiene su propio patrimonio.

HISTORIA--- de donde viene la descentralizacion----

si ven todos los paises latinos somos procedentes de la legislacion romana, pues españa era parte del imperio romano, donde todo se centralizba en ROMA, la cual es cuna de derecho y la escencia de ese derecho, la heredo españa la cual a su ves la heredamos nosotros. OBIO que con el pasar del tiempo hubieron cambios, pero no fueron macros, muestra de eso, es que nuestras leyes son muy parecidas unas con las otras y de igual manera con las de españa........

EN CAMBIO.... en la parte norte del continente europeo conquistado casi en su totalidad por los romanos existian tribus barbaras que en ese entonces, eran los que vendrian siendo hoy en dia los del 3r mundo por decirlo de alguna manera pues eran barbaros y los romanos eran supuestamente intelectuales junto con grecia y aki viene la clave, que identificaba a estas tribus barbaras como los bavaros y vikingos, que vivian descentralizados por regiones y otro punto es que se ayudaban mutuamente, se puede ver este ejemplo hasta en los grandes y famosas historias escandinavas llevadas a la pantalla grande como la pelicula beowulf o 13 guerreros con antonio banderas donde vienen guerreros de una region ha ayudar a otro pueblo, uno logra percibir que estas personas vivian de manera totalmente alejada o descentralizada pero no obstante se conocian y sabian donde y quienes eran ellos aunque vivian en sus propios pueblos con sus propias leyes.......

Ahora si nos alejamos de las peliculas y lo vemos como una historia cronologica geografica veremos los dos lados: miremos los pueblos que en nuestro caso en especial, para nuestro interes seria españa, que procedio de ROMA. Vemos que españa nos conquisto a nosotros y heredamos sus legislaciones....




Ahora veamos una isla que conquistaron los vikingos en especial, mucho antes que los romanos.....Inglaterra, en la que se establecieron..... y que salio de inglaterra: canada, australia, el reino unido y las 13 colonias.......USA, que se diferencian, pues los otros paises trabajan bajo el sistema de monarquias



y lo que conquisto esta isla



Hoy en dia se comprobo que la clave del exito del desarrollo de estas naciones, es el sistema que heredaron de los ingleses, que a su ves esto heredaron de los vikingos y barbaros de la region bavara.


De todos estos paises solo los gringos se diferencian pues ellos siempre se creen la ultima cocola en el desierto y crearon su propio sistema el FEDERATIVO del cual brasil argentina mexico y venezuela se copiaron pero se les olvido copiarse de una cosita, de la autonomia que tiene cada condado de los 50 estados de la potencia mas grande del mundo para fiscalizar y administrar y lucrar de su propio patrimonio.

Asi que esto quiere decir que por mas federados que sean estos 4 paises pueden ser centralizados en la capital de cada estado.....

Un ejemplo clasico de los prolemas de la centralizacion, la sobrepoblacion

MEXICO DF---- grandes juristas mexicanos han criticado, no el sistema federal si no la centralizacion federal que hay, que como lo dice su sistema, es central y centraliza todo en un lugar lo que hace que todo se centre en un punto y no en otros, convirtiendo al primero en captador de todo y a los demas en pobres diablos lo que crea la falta de desarrollo en una region y provoca la migracion......

ahora les doy datos de los paises mas centralizados

Centroamerica
- Panama y nicaragua

Norteamerica

- Mexico

Sudamerica

- Peru
- Argentina
- Venezuela
- Brasil
- Ecuador
- Paraguay

Hoy en dia, ese es el actual panorama pero hace unas decadas atras, con allende, chile presentaba uno de los grados de centralismo mas grandes de la region, hoy dia chile, es el pais mas descentralizado despues de colombia. Argentina era tan centralizada en que buenos aires, todo era para su capital, de hecho su ley era tan centralista que crearon una ley especial para la capital con una juridiccion propia, centralizando mas el desarrollo en esa capital, de hecho, hubo un tiempo que en buenos aires, todos los vuelos para otra region del pais, desde otro pais no se podian hacer a menos que se hiciera escala en el aereopuerto de buenos aires, y no fue por ley, fue por nesecidad pues fue una epoca en donde buenos aires fue como el hijo preferido......

En fin el descentralismo, lastimosamente, no va ha ser que te conviertas en una potencia, o va hacer que deje de ser corrupto, pero lo que si va hacer, es ha atraer desarrollo a cada region por igual y por la gente de esa region no por ley, que es lo mas justo....lo unico, que demora..
y queizas no pare la corrupcion pero uno de los elementos en teoria de este sistema es que es mas transparente pues el pueblo puede fiscalizar mejor y con mas transparecias su patrimonio

Por eso es que en latinoamerica las mejores ciudades son capitales y ya a diferencia de paises como USA, CANADA ALEMANIA, EN LA QUE VES CIUDADES COMO BERLIN OTAWA Y WASHINGTON QUE SON CAPITALES Y SON MUY BONITAS Y DESARROLLADAS PERO VES CIUDADES COMO FRANKFURT, TONRONTO O NEW YORK QUE SON MOUNSTROSAS

CONCLUSION ESPERO QUE MI APORTE AUNQUE UN POCO LARGO LES HAYA AYUDADO Y ESPERO QUE IMPULSEN LA DESCENTRALIZACION EN SU PAIS PARA HACER DE ESTA REGION UNA REGION MAS DESARROLLADA Y NO UNA QUE AVANZA A PASOS DE TORTUGAS, PUES NO EXISTEN MEJORES ADMINISTRADORES DE UN LUGAR QUE LOS PROPIOS LUGAREÑOS QUE LA CONOCEN, Y ES QUE YO PUEDO SER PANAMEÑO PERO NO CONOZCO TODA MI REGION Y ESO QUE ESTAMOS HABLANDO DE UN PAIS SUMAMENTE CHICO COMO MI PAIS Y NO LO HE TERMINADO DE CONOCER POR COMPLETO Y CREO QUE NUNCA LO HARE, ASI QUE IMAGINENSE PAISES GRANDES.

El problema es que los politicos saben todo esto pero simplemente no quieren pues es muy rico vivir, recibiendo la mayoria de los impuestos de no solo un pueblo sino de toda la nacion y por eso vemos que las nesecidades que contemplan primero son las del pueblo donde se encuentra el ejecutivo y el presidente del pais.... pues es lo que ven y no son omnipotentes para ver los problemas y poder estar en todos los lugares donde hay problemas en un pais..fuera de que es un sistema mas vulnerable para que entre la corrupcion y los presi roben plata........los europeos se dieron de cuenta de eso, pues vieron que el sistema nordico era mas rentable.

Pero no es un sistema que te resuelve de la noche a la mañana

España se incorporo en 1986 y desde entonces ha tenido que cambiar su tipo de sistema como descentralizado, progresivamente pues era uno de los puntos para celebrar el acuerdo de ingreso a la UNION EUROPEA y ha raiz de eso, ha españa le ha tomado mas de 20 años ser lo que es hoy en dia, un pais de 1er mundo, lo que en los 90s todavia no era solo madrid.... pues todo se centraba en ella y barcelona y la region vazca pues tenia un legislacion especial autonoma concedida por el dictador español franco durante la dictadura española. Hoy en dia españa entera no solo madrid presenta indices de 1er mundo.....

Puntos importantes a mencionar:


- La descentralicion, no para las guerras ni los problemas internos, mas bien fomenta el desarrollo de cada region y es mas justa pero quizas por factores externos a la descentralizacion hay veces que paises no logran alcanzar un alto desarrollo..

- Peru y Panama son los piases que mostraron las cifras mas altas de desigualdad en la region en los 1eros años de esta decada y son paises que practican una centralizacion ferrea y muy fuerte, esto quiere decir que todo se centra en lima y todo se centra en Panama. En los 2 paises se han impulsado leyes de descentralizacion desde finales de los 80s pero ningun partido en posecion o mejor dicho presidente las acepta, mas han sido grandes promesas de campañas (Alan Garcia, 1er mandato(Peru) - Guillermo Endara 1990 - 1994 (Panama) | Martin Torrijos 2004 - 2009 (Panama))
- Venezuela es un pais que cada vez se centraliza mas, centralizando todo mas aun gobierno central
- la gran mayoria de nuestras constituciones a principios de siglos, daban a entender que los gobiernos locales podian administrar su propio patrimonio, hoy en dia casi ninguna constitucion tiene eso.

- Brasil es un pais que sus dos ciudades mas grandes no son capitales, pero hay que mencionar que brasilia no fue su primera capital....(Rio)
- Francia e Italia son paises que al igual que españa vienen de roma y aunque practican el sistema centralista tienen legislaciones progresivas, que son del sistema escandinavo, que les ha permitido fomentar un desarrollo en otras regiones manteniendo un gobierno central.

- Hoy dia la tendencia actual es el sistema progresista de los paises escandinavos, en la cual europa esta tomando una tendencia muy fuerte a seguir esos pasos. España cada vez descentraliza mas y cada ves el gobierno central ,representado por el el ejecutivo o gabinete y presidente tienen menos patrimonio y los gobiernos locales representado por los alcaldes tienen mas patrimonio y mas capital para invertir en su region..... saludos

- abeces en SSL existe la mala percepcion de que porque un pais tiene mas ciudades, es mas descentralizado, lo cual es una gran mentira pueshay paises en la region que son centralistas pero tienen bastantes ciudades, y esto puede ser por muchas razones como la poblacion en determinada region la plataforma de determinado lugar para hacer negocios o para cualquier tipo de actividad, pero igual, aqui en LA los unicos paises verdaderamente decentralizados hasta la fecha son 5

1. colombia

2. Chile
3. Costa Rica

4. y los dos ultimos que han sido bolivia y brasil (estos 2 no han descentralizado en su totalidad, solo determinadas regiones)

los demas paises utilizan sistemas centralizados, independientemente que unos sean paises federativos y otros no

Bases de estos datos
- la podremos encontrar en muchos libros de derecho administrativo de mexico, veran como grandes juristas mexicanos han luchado por la descentralizacion y las leyes mas avanzada de descentralizacion en ese pais solo se limitan a las entidades estatal pero no a las alcaldias ni regionesde los estados...... las leyes mas avanzadas de descentralizacion de entidades estatales las tienen los estados mexicanos del norte
autor - Castillo Velasco - lopez juarez - jose maria pinzon (derecho procesal administrativo desconcetracion o descentralizacion)

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Descentralización
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La descentralización consiste en el traspaso del poder y toma de decisión hacia núcleos periféricos de una organización. Supone transferir el poder de un gobierno central hacia autoridades que no le están jerárquicamente subordinadas.

Un Estado centralizado es aquel en el cual el poder es atribuído a un gobierno central, de manera que los gobiernos locales actúan como sus agentes. En el paso de un Estado centralizado a uno descentralizado se otorga mayor poder a los gobiernos locales, con el que pueden tomar decisiones propias sobre su esfera de competencias.

La descentralización de un Estado puede ser política o administrativa y social.

Características de la descentralización:

* Hay un traslado de competencias desde la administración central del estado a nuevas personas morales o jurídicas
* El estado dota de personalidad jurídica al órgano descentralizado.
* Se le asigna un patrimonio propio y una gestión independiente de la administración central.
* El estado solo ejerce tutela sobre estos.
* Se basa en un principio de autarquía (organización política y económica de un Estado fundada en el autoabastecimiento).

La descentralización refuerza el carácter democrático de un Estado y el principio de participación, consagrado en numerosas constituciones de la tradición jurídica hispanoamericana.

El centralismo (del latín centra, un solo lugar, lismo, persona) es el sistema de organización estatal cuyas decisiones de gobierno son únicas y emanan de un mismo centro, sin tener en cuenta las diferentes culturas o pueblos sobre los que influye. El centralismo es un modelo de gobierno en el que las decisiones políticas se toman desde el gobierno central. Durante el siglo XXI ha estado en declive esta forma de gobierno sobreviviendo sólo en Francia donde ha tenido una gran tradición, así como en varios países latinoamericanos.

En esta forma de gobierno el gobierno central asume competencias ante los estados federados. Entre los motivos de esta centralización podemos contar:

* La necesidad que tienen los estados de dar servicios a sus ciudadanos que económicamente los territorios federados por sí solos no pueden.
* La necesidad de grandes cantidades de inversiones que exigen un gran porcentaje de recursos, materiales económicos y humanos que colapsarían los territorios federados.
* La necesidad de hacer una planificación central.

Se pueden diferenciar dos clases de centralismo:

* Centralismo puro: es en el que el ejercicio de las competencias del órgano central se lleva a cabo de forma exclusiva y total.

* Centralismo desconcentrado: es cuando todo está basado en la decisión de un cuerpo administrativo o de una persona.

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Centralismo - Wikipedia, la enciclopedia libre
 

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De verdad que siempre me ha agradado la idea de descentralizar los municipios, ya que de muy poco vale que en lasde las distintas ciudades del interior de pais se genere sea cual sea el rubrooo, ya que todos esos ingresos e impuestos van a parar al Gobierno central,,, y lo digo porq en mi distrito Aguadulce es la oficina del MICI que mas plata ingresaa en todas las Provincias Centrales y por ende no le llega ni una decima parte de lo que se genera en ingresos, solo por el simple hecho de q a finales de cuenta el Gobierno Central la ve como una ciudad no cabecera de provincia y solo se basan en su poblacion, que lastimaa ya que de lo contrario si se llegara a descentralizar al Pais, cada ciudad le tocaria lo que le corresponde, muchos dicen que no lo hacen porque seria todo un caos, ya que los gobernantes o alcaldes se volverian locos con un incremento significativo de dinero y habria un mal manejo del mismoo. Pero es igual al sistema del Gobierno central ya que ellos roban y roban mas que si fuese descentralizado, ya que los mismos ciudadanos se encargarian de vigilar el manejo de ese dinero y claro estarian mas cerk y vigilantes de las personas encargadas de ese dinero.. Pero ahy otro punto tambien que aquellos lugares que no tienen dicho ingreso y q hasta el momento son subsidiados pasarian grandes problemas, pero bueno todo tiene solucion y en eso es que deberian andar nuestras autoridades y asi no truncar el progreso de nuestras ciudades
 

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El nivel de desarrollo humano mas alto lo tiene chiriqui en la provincia de david, PERO LO MAS TRISTE del caso, es que de alguna forma practica lo mismo que practica la ciudad capital, la centralización, todo se centra en David y en los últimos años, en la región de tierras altas, Mas sin embargo esa centralización, dice el PNUD que ha provocado marginamiento dentro de la misma cabecera de David, al tener una marginal de buen tamaño en corregimiento de pedregal….

Se señala que David practica la misma centralización a pequeña escala porque asi como panamá tiene en su capital el nivel de desarrollo mas alto, tambien tiene sus y su lugar de desarrollo humano mas bajo, en chiriqui.
Las cabeceras de provincia van a estar mas centralizadas que el resto de los distritos o pueblos, pero aún así Chiriquí es o fue la provincia más descentralizada donde puedes apreciar 4 núcleos importantes de población a nivel nacional que practicamente salvo Panamá ninguna otra provincia tiene: David, Concepción, Puerto y Boquete, lo cual no ha hecho que tengamos un David que cuente con 300000 habitantes.

Si bien es cierto que existe una centralización más grande en David fue en causa debida a la situación del sindicato que arrasó enteramente con ese distrito y gran parte de Alanje.

Tal vez este "mini Panamá" que se comenta que se ha convertido David tal vez no sea bueno para la provincia y Bocas del Toro, como es la centralización atroz que tiene la capital que en algunos casos roza lo parasitario ¿Por qué?. Hemos creado una nación que en todo lo económico se beneficie al capitalino con centralización voraz que hace que ellos tengan más ventajas en lo económico que el resto de la nación. Por ejemplo. So excusa del flete la gasolina entre más lejos de la refinería más pagas, pero la luz casi toda se produce en Chiriquí, pues por esa regla de tres los chiricanos deben tener la luz más barata de Panamá, pues falso. La capital por un doble peaje absurdo.

Pienso que lo más adecuado para al país es crear una federación, al estilo español o chileno, por autonomías o regiones en la cuales tengas derecho a manejar tu presupuesto de inversión, crear tus zonas francas o industriales, decidir que comunidades necesitan una nueva escuela, hospital, etc.
 

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asi mismo es y claro t entiendo, se que David " cabecera de provincia" lucha por su autonomiaa y por su relevancia en niveles de competir contra las otras cabecera de provinciaa del interior del pais ya que es la mas grandee del interior, pero yo hablo por Aguadulce y su importancia y relevancia a nivel de distritos que no sean cabeceras de provincias que por cierto es la ciudad que no es cabecera de provincia con mayor importancia y comercio en el Interior del Pais, ya que por no ser cabecera no se le atribuye y no se le da la importancia que se debe " lo digo por la cantidad de dinero que se genera en Aguadulce"
 

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Pienso que lo más adecuado para al país es crear una federación, al estilo español o chileno, por autonomías o regiones en la cuales tengas derecho a manejar tu presupuesto de inversión, crear tus zonas francas o industriales, decidir que comunidades necesitan una nueva escuela, hospital, etc.
federacion¡¡¡¡ no digas eso ni en broma

lo federativo no tiene nada que ver con el tipo de administracion gubernamental

El federalismo, es un sistema de gobierno

El centralismo o descentralismo es un sistema de administracion del estado o bien sea, gobierno.....


son dos cosas totalmente diferente

Ydios nos proteja de ser federados, los impuestos subirian, actualmente no conosco ningun pais de pequeño tamaño como ´panama con un sistema federado, pues es un sistema burocratico, tendriamos una cartera de funcionarios mucho mas alla del doble del cual tenemos ahorita

seria como si cada proviancia se convirticie en estado con sus proios legisladores o diputados, su propia asamblea, constitucion, su propio himno, sus propias entidades, lo cual exige mas personal y mas dinero y mas partidas para pagarle a la cantidad de funcionarios

el sistema descentralizado reemplazo al federado pues hace que los mismos funcionarios de un pais uniestatal usea sus propios funcionarios y les da mas competencia y juridicion dependiendo de la region en que administra para manejar la region en nombre del estado y paradojicamente todo era asi antes.....

De hecho si te ponesa ver fuera de los diputados, el otro puesto de alta jerarquia que se escoje por voto popñular fuera del presidente, no es el gobernador, si no el alcalde

los europeos se basaron en el simple factor o hecho de que solo dios es omnipotente para estar en todos lados al mismo tiempo

y vieron otro error en el sistema centralizado y es que los gobiernos desde la epoca colonial solo querrian mas, mas y mas y se daban cuenta solo las ciudades mas importantes de europa en ese entonces eran las que prograsaban

Por ultimo, vieron que la mejor manera de dar la mejor opcion es por el que conoce la region de determinado lugar, lo cual hace al alcalde de determinado region, como el mejor actor o trabajrdor de esa area para desarrolllarla
 

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federación hasta donde tengo conocimiento dificilmente ayudaría a mejorar algo en panamá-.- como dice juvntus no es para nada lo mismo que descentralización.
 

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Hola. Bueno yo soy un fiel creyente en la descentralización y lo digo por que viví en España y tengo familiares alli que trabajan de funcionarios en diversas comunidades autónomas. Cada una de ellas tiene sus propias regulaciones estatales (un modelo muy similar a los EE.UU) y tambien regulaciones nacionales. La ventaja de este sistema es cada comunidad autonóma puede hacer uso de iniciativas propias para incentivar diversos tipos de desarrollo. Pero esto tambien se ha puesto a prueba con la crisis. Hay comunidades autonomás que se han visto muy afectadas y las iniciativas de algunas solo han empeorado las cosas.

Lo que siempre he criticado es que en Panamá, todas las entidades del estado se concentran en la ciudad capital y creo que eso es un error muy serio. En España, algunas entidades importantes estaban distribuidas de manera regional para llevar el gobierno central fuera de Madrid y dar oportunidades a otras comunidades. Como un ejemplo pondría el caso de Chiriquí. Sabemos que es la provincia más productiva en cuanto a agricultura en el país y sería lógico, que el Ministerio de Desarrollo Agropecuario o cualquier entidad en ese tema tuviese su cede central allí ya que esto facilitaría muchos las gestiones a los agricultores, permitiría que gente del área que conozca más sobre que puede ser de beneficio o no colabore con el ministerio o forme parte del mismo. Sin embargo, lo tenemos aquí en la capital. Yo estuve en una ciudad en España (León) en donde habian sub representaciones del gobierno central y que cualquiera gestión podía hacerla allí y esta iba a la sede central. Sin embargo había una entidad en la ciudad que era única en España y era el Instituto de Telecomunicaciones. Era aquí donde se monitoreaban las telecomunicaciones y redes digitales de todo el país (TDT, telefonía inhalambrica, fibra optica, etc etc.) y esto ayudo mucho a crear empleos y desarrollo en la zona. Otras ciudades tenían sus propias instituciones como Barcelona, siendo el centro tecnológico de España, la zona de la Rioja en el estudio de vinos y viñedos.

Creo que es tiempo de ramificar un poco las cosas en Panamá y permitirle a otras ciudades y zonas crecer ya que es increíble que la ciudad de Panamá sea la única mostrando señales de un crecimiento desmesurado, mientras que el resto de las regiones solo sirven como satelites para proveer a la capital.

saludos
 

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quì riposo,quì nonlavoro
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Pensé en una división regional en Panamá, aquí les va mapa con un Panamá descentralizado.
Incluí regiones y no provincias porque la provincias son muy chiquitas con la excepción de Darién.



Pensé en una división regional en Panamá, aquí les va mapa con un Panamá descentralizado.
Incluí regiones y no provincias porque la provincias son muy chiquitas con la excepción de Darién.
Bocas del Toro, Chiriquí con un anexo de Veraguas serian The Western Region.
La otra sección de Veraguas, Herrera, Los Santos con Coclé serian The Central Rigion.
Ahora, Panamá con Colon serian The Canal Rgion.
San Blas.
Darién.

Ojo, lo hice según como vería un Panamá descentralizado trabajando junto pero no compitiendo.
 

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Discussion Starter #16
Hola. Bueno yo soy un fiel creyente en la descentralización y lo digo por que viví en España y tengo familiares alli que trabajan de funcionarios en diversas comunidades autónomas. Cada una de ellas tiene sus propias regulaciones estatales (un modelo muy similar a los EE.UU) y tambien regulaciones nacionales. La ventaja de este sistema es cada comunidad autonóma puede hacer uso de iniciativas propias para incentivar diversos tipos de desarrollo. Pero esto tambien se ha puesto a prueba con la crisis. Hay comunidades autonomás que se han visto muy afectadas y las iniciativas de algunas solo han empeorado las cosas.

Lo que siempre he criticado es que en Panamá, todas las entidades del estado se concentran en la ciudad capital y creo que eso es un error muy serio. En España, algunas entidades importantes estaban distribuidas de manera regional para llevar el gobierno central fuera de Madrid y dar oportunidades a otras comunidades. Como un ejemplo pondría el caso de Chiriquí. Sabemos que es la provincia más productiva en cuanto a agricultura en el país y sería lógico, que el Ministerio de Desarrollo Agropecuario o cualquier entidad en ese tema tuviese su cede central allí ya que esto facilitaría muchos las gestiones a los agricultores, permitiría que gente del área que conozca más sobre que puede ser de beneficio o no colabore con el ministerio o forme parte del mismo. Sin embargo, lo tenemos aquí en la capital. Yo estuve en una ciudad en España (León) en donde habian sub representaciones del gobierno central y que cualquiera gestión podía hacerla allí y esta iba a la sede central. Sin embargo había una entidad en la ciudad que era única en España y era el Instituto de Telecomunicaciones. Era aquí donde se monitoreaban las telecomunicaciones y redes digitales de todo el país (TDT, telefonía inhalambrica, fibra optica, etc etc.) y esto ayudo mucho a crear empleos y desarrollo en la zona. Otras ciudades tenían sus propias instituciones como Barcelona, siendo el centro tecnológico de España, la zona de la Rioja en el estudio de vinos y viñedos.

Creo que es tiempo de ramificar un poco las cosas en Panamá y permitirle a otras ciudades y zonas crecer ya que es increíble que la ciudad de Panamá sea la única mostrando señales de un crecimiento desmesurado, mientras que el resto de las regiones solo sirven como satelites para proveer a la capital.

saludos
EEUU es federativo, de hecho, furon los que inventaron el sistema

luego paises como Mexico, Venezuela, Brasil y Argentina, se copiaron de este sistema, si te fijas, es un sistema qu es mas factibloe en paises grandes


ahora lo que si tienes razon es que EEUU practica la descentralizacion desde años luz mucho antes que españo, ya que este sistema es escandinavo y lo heredaron los ingleses y por consiguiente las colonias de estos

En estados Unidos, tienen un terminopara llamar a sus distriitos, se les conoce como county

en español vendria a ser condado...
bueno, cada condado, es autonomo, ews autosuficiente y sufraga sus gastos sin tener que pedir partidas y administra y lucra de sus propio patrimonio sinb tener que pedir

encasos excepcionales se va donde el el estado federal, tal es el caso cuando ocurrio la crisis
 

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Discussion Starter #17
Pensé en una división regional en Panamá, aquí les va mapa con un Panamá descentralizado.
Incluí regiones y no provincias porque la provincias son muy chiquitas con la excepción de Darién.



Pensé en una división regional en Panamá, aquí les va mapa con un Panamá descentralizado.
Incluí regiones y no provincias porque la provincias son muy chiquitas con la excepción de Darién.
Bocas del Toro, Chiriquí con un anexo de Veraguas serian The Western Region.
La otra sección de Veraguas, Herrera, Los Santos con Coclé serian The Central Rigion.
Ahora, Panamá con Colon serian The Canal Rgion.
San Blas.
Darién.

Ojo, lo hice según como vería un Panamá descentralizado trabajando junto pero no compitiendo.
muy bueno
 

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^^^ No tiene que ser un país grande para ser federado. Un ejemplo es Suiza (un poco más que la mitad del tamaño de panamá), ellos son los que realmente inventaron la federación, desde hace 800 años y coexisten cuatro comunidades lingüistícas diferentes. Simple y llanamente, hay que buscar que módelos o instituciones -físicas, en papel- se van a descentralizar, cuales van a ser las competencias que se le van a dar a las gobernaciones, alcadías o autoridades locales. cuales van a ser las competencias estatales y mixtas. Sobretodo y lo más importante que todo el país desde Cabo Tiburón hasta Punta Burica pueda competir en igualdad de condiciones.
 

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Rulez!
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Según la Contraloria de acuerdo al PIB por provincia, solo Colón y Chiriquí se podrían mantener bajo sus propios ingresos, de allí sigue Coclé con apenas el 5% del PIB en relación a Panamá.
 

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^^ Con los datos de contraloría que pasaría si se crean las siguientes autonomías, por sentido común.

1. Chiriqui, Bocas y la Comarca Ngabe

2. Las 4 provincias de Azuero.

3. Colón y San Blas

4 Panamá, Darién y Emberá.

Puede que este modelo resulte.
 
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