SkyscraperCity banner

11941 - 11960 of 12051 Posts

·
Registered
Joined
·
186 Posts
Studium ma brać pod uwagę możliwość dobudowy/budowy drugiego toru na całej linii, czyli do Międzylesia. Skrajni w tunelu nie starczy, od końca XIX wieku nie ma tam 2 torów, już wtedy skrajni nie starczyło.
 

·
Banned
Joined
·
1,374 Posts

·
Registered
Joined
·
7,412 Posts
A gdyby teraz mieli odbudowywać drugi tor za Kłodzkiem, to w tym długopolskim tunelu starczyłoby skrajni?
No właśnie nie starczy.

^^ Drugi tor planuje się dobudować tylko na odcinku Strzelin - Kamieniec Ząbkowicki.
I to jest błąd. Obecnie trwa przebudowa Kłodzko Miasto. I trzeba było "za jednym zamachem" zrobić linię dwutorową do Krosnowic Kłodzkich.
 

·
Banned
Joined
·
1,374 Posts
To raczej błąd redaktora - nowa linia kolejowa nie miała iść przez Świebodzice.
Ten projekt jest dosyć dziwny.
Zakłada by Świdnica leżała na trasie szybkiej kolei a w Wałbrzychu zahacza się wyłącznie o Szczawieńko które raczej zbyt popularną stacją w tym mieście nie jest zamiast dopiero gdzieś za stacją Miasto odbić na zachód.
 

·
Registered
Joined
·
7,998 Posts
Ten projekt jest dosyć dziwny.
Zakłada by Świdnica leżała na trasie szybkiej kolei a w Wałbrzychu zahacza się wyłącznie o Szczawieńko które raczej zbyt popularną stacją w tym mieście nie jest zamiast dopiero gdzieś za stacją Miasto odbić na zachód.
To akurat ze względu na ukształtowanie terenu, tak po prostu można tanio poprowadzić tą linię - w sumie wyjątek wśród tych absurdalnych kresek CPK poprowadzonych bez uwzględnienia niczego.
 

·
Registered
Joined
·
7,998 Posts
Studium ma brać pod uwagę możliwość dobudowy/budowy drugiego toru na całej linii, czyli do Międzylesia. Skrajni w tunelu nie starczy, od końca XIX wieku nie ma tam 2 torów, już wtedy skrajni nie starczyło.
Tunel ten powinien być zlikwidowany. Modernizacja tego odcinka nie ma sensu. Obok bliżej dk33 można poprowadzić tory po płaskim.
 

·
Registered
Joined
·
5,062 Posts
To akurat ze względu na ukształtowanie terenu, tak po prostu można tanio poprowadzić tą linię - w sumie wyjątek wśród tych absurdalnych kresek CPK poprowadzonych bez uwzględnienia niczego.
ze względu na ukształtowanie terenu to KDP powinna przebiegać na północ od Świebodzic i Wałbrzycha. Naciąganie do linii do Świdnicy i pchanie jej przez Wałbrzych spowoduje, że ani nie będzie ona szybka, ani krótka. Ale z opisuy wynika, że tu po prostu pod KDP chce się podciągnąć potrzeby regionalne.
 

·
Registered
Joined
·
124 Posts
Sam pomysł na równoległe wykorzystywanie linii KDP przez pociągi regionalne w naszych warunkach nie wydaje się być zły, bo nie jesteśmy w stanie wygenerować aż takiego ruchu w stronę Pragi żeby pociągi KDP jeździły tam powiedzmy co pół godziny. Jednocześnie w związku z pomysłem na wykorzystanie połączeń regionalnych najwyraźniej ktoś zdecydował, że KDP ma pozostać na starych napięciach i zamiast skorzystać z epokowego wydarzenia jakim jest budowa KDP i rozpocząć przełączanie sieci na 25KV, dalej pozostaniemy w "kolejowym średniowieczu".
Zastanawia mnie też długość trasy i osiągane prędkości. Zawijasy, niemal cofanie się do Świdnicy żeby potem znów skręcić na zachód na Wałbrzych wydają się absolutnie przeczyć idei KDP (czyli trasa najlepiej od linijki i zatrzymujemy się tylko w największych miastach). Natomiast a propos Szczawienka to skoro już koniecznie trzeba zahaczyć o Wałbrzych to można gdziekolwiek, byleby się nie wbijać w te okropne zawijasy. Zazwyczaj jeśli wjazd do miasta wymaga malutkiej prędkości a samo miasto nie jest duże to można zahaczyć jedynie o jakąś małą stacyjkę, lub stworzyć nową na odludziu z transportem do miasta (przykłady z tras Shinkasenów czy TGV).
Obawiam się, że jeśli zostanie zrealizowany pomysł przedstawiony powyżej to nie będziemy mieli KDP a pociągi 160 km/h z Wrocławia do Żarowa, a potem 80-100 km/h aż do samej Lubawki, a ostatecznie trasa z Wrocławia do Pragi będzie zajmowała podobny czas co przejazd Flixbusem, zamiast jakichś przyzwoitych 2-2,5h w przypadku prawdziwego KDP.
 

·
Banned
Joined
·
1,374 Posts
To akurat ze względu na ukształtowanie terenu, tak po prostu można tanio poprowadzić tą linię - w sumie wyjątek wśród tych absurdalnych kresek CPK poprowadzonych bez uwzględnienia niczego.
No nie wiem, jak patrzę na mapy to tam nie ma łatwego korytarza którym można poprowadzić linię KDP i bez pokaźnych obiektów inżynieryjnych można było bez problemu jechać nawet skromne 160 km/h.

ze względu na ukształtowanie terenu to KDP powinna przebiegać na północ od Świebodzic i Wałbrzycha. Naciąganie do linii do Świdnicy i pchanie jej przez Wałbrzych spowoduje, że ani nie będzie ona szybka, ani krótka. Ale z opisuy wynika, że tu po prostu pod KDP chce się podciągnąć potrzeby regionalne.
O jaki dokładnie korytarz ci chodzi?

Zastanawia mnie też długość trasy i osiągane prędkości. Zawijasy, niemal cofanie się do Świdnicy żeby potem znów skręcić na zachód na Wałbrzych wydają się absolutnie przeczyć idei KDP (czyli trasa najlepiej od linijki i zatrzymujemy się tylko w największych miastach).
Projekty KDP w stosunku do obecnego dystansu Żarów-Szczawienko sa dłuższe o 5-6 kilometrów
Natomiast a propos Szczawienka to skoro już koniecznie trzeba zahaczyć o Wałbrzych to można gdziekolwiek, byleby się nie wbijać w te okropne zawijasy.
Akurat odcinek Szczwienko-Miasto-Centrum jest dosyć prosty.
[/QUOTE]
Obawiam się, że jeśli zostanie zrealizowany pomysł przedstawiony powyżej to nie będziemy mieli KDP a pociągi 160 km/h z Wrocławia do Żarowa,
[/QUOTE]
Jeżeli od Wrocławia do Żarowa powstaną (a powinny) dwa nowe osobne tory to można i latać 200-250 bo odcinek jest niemal od linijki.
a potem 80-100 km/h aż do samej Lubawki,
Czemu tak słabo? Tam raczej mniej niż 160 nie powinno być bo łuki dosyć łagodne.
 

·
Registered
Joined
·
7,998 Posts
No nie wiem, jak patrzę na mapy to tam nie ma łatwego korytarza którym można poprowadzić linię KDP i bez pokaźnych obiektów inżynieryjnych można było bez problemu jechać nawet skromne 160 km/h.
Z ograniczeniem przez Wałbrzych jest jak najbardziej. Kiedyś chyba wstawiałem wizkę 3d, potem może poszukam.
 

·
Registered
Joined
·
372 Posts
Proste nie opłaca się budowa linii KDP do Pragi bo ile pociągów tam pojedzie , góra 6-8 na dobę, a dla takiej ilości nie warto budować linii kolejowej z długimi tunelami, wiec można wykorzystać ten odcinek na połączenia krajowe, mamy świetne połączenie Kamienna góra-Wałbrzych-Świdnica-Wrocław , Puszczamy te 6-8 połączeń na Pragę, kilka IC do Jeleniej góry i w Karkonosze oraz co godzinę sprinter regionalny do Wrocławia i mamy dobre wykorzystanie nowej linii oraz świetna ofertę dla lokalnych mieszkańców. Budowanie tej linii z pominięciem Świdnicy i Wałbrzycha nigdy nie będzie uzasadnione ekonomicznie.
 

·
Registered
Joined
·
5,062 Posts
O jaki dokładnie korytarz ci chodzi?
można oprzeć się na przedwojennych planach, modyfikując je do standardów KDP. Mniej więcej tak jak S3 i S5




Proste nie opłaca się budowa linii KDP do Pragi bo ile pociągów tam pojedzie , góra 6-8 na dobę, a dla takiej ilości nie warto budować linii kolejowej z długimi tunelami, wiec można wykorzystać ten odcinek na połączenia krajowe, mamy świetne połączenie Kamienna góra-Wałbrzych-Świdnica-Wrocław , Puszczamy te 6-8 połączeń na Pragę, kilka IC do Jeleniej góry i w Karkonosze oraz co godzinę sprinter regionalny do Wrocławia i mamy dobre wykorzystanie nowej linii oraz świetna ofertę dla lokalnych mieszkańców. Budowanie tej linii z pominięciem Świdnicy i Wałbrzycha nigdy nie będzie uzasadnione ekonomicznie.
nie tylko do pragi, ale także do JG i okolicznych miejscowości. Naciąganie drogi do Świdnicy i pchanie jej przez peryferia Wałbrzycha spowoduje, że droga będzie dłuższa, a pociągi nie będą mogły rozwijać dużych prędkości. Wyjazd z Wałbrzycha w kierunku Kamiennej Góry oznacza też albo przecięcie masywu Chełmca, albo Trójgarba. co znacząco podnosi koszty.
Większość Wałbrzyszan i tak będzie musiała dojechać do stacji tak poprowadzonej linii, więc dla samego Wałbrzych zysk nie jest taki duży. Zyskuje Świdnica kosztem np. Świebodzic. Tylko przy takim rozwiązaniu, bezsensowny jest remont linii 285 do Świdnicy.


764380
 

·
Registered
Joined
·
372 Posts
można oprzeć się na przedwojennych planach, modyfikując je do standardów KDP. Mniej więcej tak jak S3 i S5






nie tylko do pragi, ale także do JG i okolicznych miejscowości. Naciąganie drogi do Świdnicy i pchanie jej przez peryferia Wałbrzycha spowoduje, że droga będzie dłuższa, a pociągi nie będą mogły rozwijać dużych prędkości. Wyjazd z Wałbrzycha w kierunku Kamiennej Góry oznacza też albo przecięcie masywu Chełmca, albo Trójgarba. co znacząco podnosi koszty.
Większość Wałbrzyszan i tak będzie musiała dojechać do stacji tak poprowadzonej linii, więc dla samego Wałbrzych zysk nie jest taki duży. Zyskuje Świdnica kosztem np. Świebodzic. Tylko przy takim rozwiązaniu, bezsensowny jest remont linii 285 do Świdnicy.
Ja wole by pociąg do Pragi jechał 20 minuty dłużej, ale linia miała uzasadnienie ekonomiczne. Co do korytarza omijającego Świdnice i Wałbrzych to linia musiała by iść w śladzie S3 , a tam również musiały by być wybudowane tunele, ten przedwojenny plan linii to prędkość max 80 km/h, przy prędkości 160+ nie da się budować w takim terenie tanio. Co do nowej stacji w Wałbrzychu to wręcz odwrotnie , nowa planowana stacja Wałbrzych Północ położona jest pomiędzy dwoma największymi osiedlami Wałbrzycha , i tam bliżej będzie miało większość mieszkańców, Ogólnie w Wałbrzychu następuje przeniesienie życia handlowego i kulturowego z dzielnic centralnych i południowych na północną stronę miasta.
 

·
Registered
Joined
·
5,062 Posts
Rzeczywiście przejazd przez Świdnicę i obrzeża Wałbrzycha, aż tak podniosą dochodowość takiej linii. Straci natomiast JG i rejon Karkonoszy, dłuższym, mniej konkurencyjnym w stosunku do autobusów połączeniu z Wrocławiem . Planując w ten sposób KDP, by przechodziła przez każde ciut większe miasto po drodze, to z Wrocławia do Warszawy powinien być przebieg przez Oleśnicę, Namysłów, Sieradz, Bełchatów, Łódź i tak dalej. To trochę bez sensu. KDP powinna iść możliwe w linii prostej,a do niej dochodzić linie boczne. Wałbrzych ma to nieszczęśliwie położenie komunikacyjne, że leży w trudno dostępnym terenie i budowa linii przelotowej oznacza albo bardzo duże koszty, albo jazdę naookoło z mała prędkością, tak jak jest obecnie.
Na trasie S3 budowane sa dwa tunele, w tym jeden krótki. Na proponowanej trasie KDP z Wałbrzycha do Kamiennej Góry, obiektów inżynieryjnych będzie znacznie więcej.
 

·
Registered
Joined
·
38 Posts
Przejęte odcinki muszą być wykorzystywane pod cele transportowe, niekoniecznie kolejowe.
Odcinki Strzelin-Łagiewniki, Srebrna Góra-Nowa Ruda i Szczawno-Zdrój - Boguszów-Gorce idealne pod drogi rowerowe.
Srebrna Góra-Nowa Ruda Słupiec jest kosztowna do remontu ale mocno ułatwi dojazd do Wrocławia i do fabryk w Dierżoniowie. O turystach nawet nie wspominam bo oni cię nie interesują. Ale jak kogoś obchodzi tylko Wrocław i opłotki to tak jest....
 
11941 - 11960 of 12051 Posts
Top