SkyscraperCity banner

141 - 160 of 189 Posts

·
Registered
Joined
·
12,474 Posts
Autobusima većinom od agencija tom linijom broj 1, taksijima ili preko hebrangove ulice.

Dok se za kruzere na sidru ispred Lokruma osim starog porta, planira urediti
pristanište na Lazaretima, pa da turisti dolaze preko Ploča.
Tu nastaje problem koji piše gore u članku, gdje kruzeri dovode turiste lifeboat-om , umjesto da postoji neki hrvatski prijevoznik.
E pa, onda kad bi se sredila barem linija 1, mislim da bi turisti van padali iz tramvaja. Namlatilo bi se para da bi prugu od zlata mogli napraviti (pogledati žičaru). Naravno, Dubrovčanima omogućiti kupnju povoljnih mjesečnih karata.
 

·
mojarijetschsesluscha
Joined
·
2,887 Posts
Ne tramvaj, nego podzemna, Gruž - Grad. Ali dok to odgovorni shvate bit će kasno...
podzemna tu uopce nije potrebna.
tramvaj ima slicnu funkciju ko i ti silni busevi samo sto ima veci kapacitet i ne ucini toliku guzvu i haos u uskim ulicama.

grad bi izgledao uredniji, imao bi vise zivota.
neznam, tramvaj bi mislim, podigao turisticku vrijednost grada.

tramvaj je izvediv i ne bas neki preveliki cost driver. radnici u koncaru bili bi veseli kao i sigurno neke dubrovacke tvrtke. :)

dubrovniku bi bile jedno/dve linije dosta ali u tome je i problem. znam da bi u suncanim mjesecima imalo itekako potraznju za nekompliciran tramvaj ali neznam koliko putnika ti treba da refinanciras citavu izgradnju. bus sistem i dalje nekako funkcjonira pa je tesko olupati toliko para u malo bolje rjesenje.

izvedivo mislim jest, ali ljudima fali odlucnost.
tome mora gradska vlast i nadlezno ministarstvo malo dopuhat...
 

·
Registered
Joined
·
12,474 Posts
Je, ali onda se tu javlja velika dilema - dal rekonstruirati tramvaj na staroj širini kolosijeka od 760 mm, koristiti zagrebačku metarsku širinu kolosijeka, ili suvremenu širinu od 1435 mm koja se danas u pravilu koristi kod novih tramvajskih sistema?

Svaka od tih širina ima svoje za i protiv.
 

·
Registered
Joined
·
1,295 Posts
Nije istina da podzemna nije potrebna. Dosta vremena ljeti provedem u Dubrovniku pa si dajem za pravo tvrditi da je. Mogu se složiti da JOŠ nije potrebna, ali ako se ovako nastavi za koju godinu će biti nužna. Tramvaj bi, osim turističke atrakcije, mogao tu potrebu prebaciti za JOŠ koju godinu, ali sigurno ne i riješiti problem.

Turisti, osim što se prebacuju autobusima iz luke do starog grada se voze i javnim prijevozom koji je na ona dva pravca s prethodne slike na rubu puknuća preko ljeta. Autobusi inače ne stvaraju značajne probleme na samom potezu do starog grada, ljeti je taj dio i bez njih u kolapsu, ali ih stvaraju na Pilama.

Prvi potez bi trebalo biti rušenje raskrižja u samom Gružu, ispod ovog novog centra Atlantske, ne znam točno koje su ulice u pitanju, mislim da je jedna Teslina a ova iz pravca Gruža, ne mogu se sjetiti. :D Tu bi rotor bio daleko bolje rješenje.
 

·
mojarijetschsesluscha
Joined
·
2,887 Posts
Nije istina da podzemna nije potrebna. Dosta vremena ljeti provedem u Dubrovniku pa si dajem za pravo tvrditi da je. Mogu se složiti da JOŠ nije potrebna, ali ako se ovako nastavi za koju godinu će biti nužna. Tramvaj bi, osim turističke atrakcije, mogao tu potrebu prebaciti za JOŠ koju godinu, ali sigurno ne i riješiti problem.

Turisti, osim što se prebacuju autobusima iz luke do starog grada se voze i javnim prijevozom koji je na ona dva pravca s prethodne slike na rubu puknuća preko ljeta. Autobusi inače ne stvaraju značajne probleme na samom potezu do starog grada, ljeti je taj dio i bez njih u kolapsu, ali ih stvaraju na Pilama.

Prvi potez bi trebalo biti rušenje raskrižja u samom Gružu, ispod ovog novog centra Atlantske, ne znam točno koje su ulice u pitanju, mislim da je jedna Teslina a ova iz pravca Gruža, ne mogu se sjetiti. :D Tu bi rotor bio daleko bolje rješenje.
pa podzemna je u svakom gradu "better choice" pogotovo u gradovima na toliko brdovitom/kompliciranom podrucju. ali pitanje je jeli je izvedivo znas ono koliko para toliko muzike. :)

gedeon, daj reci jeli je moguce de premodificras stare tramvaje na nove pruge. ono da prosiris razmak izmedju kotaca i ostalo...

siguran sam da je to moguce, sjecam se grubo nekih primjera.
 

·
Registered
Joined
·
12,474 Posts
pa podzemna je u svakom gradu "better choice" pogotovo u gradovima na toliko brdovitom/kompliciranom podrucju. ali pitanje je jeli je izvedivo znas ono koliko para toliko muzike. :)

gedeon, daj reci jeli je moguce de premodificras stare tramvaje na nove pruge. ono da prosiris razmak izmedju kotaca i ostalo...

siguran sam da je to moguce, sjecam se grubo nekih primjera.
Kod očuvanog tramvaja (koji se danas nalazi u Tehničkom muzeju) bilo bi to grehota raditi. Kod izrade novih rekonstrukcija naravno da se može primjeniti neka druga širina kolosijeka uz žrtvovanje sličnosti originalu.

Nešto slično su razmatrali prilikom obnove tramvaja za Tehnički muzej:

ČETIRI PRIJEDLOGA

Kad se spoznalo stanje tramvajskog vlaka, naši su stručnjaci Tehničkom muzeju predložili četiri prijedloga kako obnoviti dubrovački tramvaj. Po prvom prijedlogu, koji je i prihvaćen obnavljanje tramvajskih motornih kola i prikolice kao muzejskog izloška bilo bi bez mogućnosti stavljanja tramvaja u bilo kakvu funkciju vožnje, tj. da se napravi obnova ili kako smo to prije objasnili, restauriranje tramvaja i zamjena nekih nepoznatih dijelova koji se restauratorskim zahvatom obnavljaju.

Sličan prvom prijedlogu je i četvrti prijedlog, ali s tim da bi on bio u funkciji vožnje, ali bi zbog promjene širine kolosijeka, ako bi se adaptiralo za zagrebački kolosijek, taj dio morao biti promijenjen. Drugi i treći prijedlog bili su za obnovu, ali da se dograde pomoćni kotači koji bi omogućili i kretanje tramvajskog vlaka po našim kolosijecima uz vuču, a treći prijedlog je bio da se obnova napravi tako-da se uzme postolje kolnog ormara našeg tramvaja M 24 i prikolice tip 520. Tada bi se, međutim, gotovo u potpunosti izmijenio izvorni izgled vozila. Dakako, drugi i treći prijedlog su otpali. Četvrti je prijedlog bio simpatičan zbog mogućnosti da se tramvaj kreće i Zagrebom, ali se ostalo kod prvoga prijedloga koji je ujedno bio i financijski najpovoljniji.
 

·
Registered
Joined
·
576 Posts
Lako je to govoriti u teoriji, ali činjenica je da nikakva podzemna ili tramvaj od Gruža do Grada neće bit napravljena. I ovako je totalni kaos u Gružu s odvodnjom, tek su sad konačno uredili prometnice sa svim tim vodovodnim zahvatima i nikakvo daljnje kopanje ne dolazi u obzir, da ne govorim o tome da za takvo nešto nema apsolutno nikakve potrebe. Jedino je realno probijanje tunela od Minčete do Splitskog puta koji bi rasteretio Pile kao prometnicu te bi one tako postale isključivo pješačka zona, uz izuzetak taksija i Libertasa. Taj dio je i daleko od mora i tlo je pogodno za probijanje tunela.

Prijevoz putnika od Gruža do Grada funkcionira jako dobro i dosta se tu zaradi, a i još više će se. Tri linije Libertasa idu od Gruža za Grad i u ljetnim mjesecima se tu ubiru nenormalne pare. O taksistima da ne govorim (od ove godine im se povećava broj). O privatnim autobusima pogotovo. Njima je značajno povećana taksa za prijevoz na Pile tako da će se i od toga dodatno zaradit.

Uklapanje tramvaja u prometni sustav bilo bi skoro pa neizvedivo budući da i ovako vlada totalni kaos i budući da se stalno rade nekakve izmjene. Bio bi atrakcija, ali mislim da od toga neće bit ništa, njegovo vrijeme je jednostavno prošlo.
 

·
Registered
Joined
·
12,474 Posts
Mnogi gradovi uvađaju tramvaje, a ti konstatiraš da je njihovo vrijeme prošlo. Ko da su te teleportirali iz 60-ih :master:
 

·
Registered
Joined
·
576 Posts
Mnogi gradovi uvađaju tramvaje, a ti konstatiraš da je njihovo vrijeme prošlo. Ko da su te teleportirali iz 60-ih :master:
Govorim o primjeru Dubrovnika i o dubrovačkom tramvaju, bio sam dovoljno jasan. I vlada totalni kaos koji se malo-pomalo rješava i to na vrlo dobar način (još od dolaska Vlahušića na vlast, ovo govorim bez ikakvog politikanstva, to je činjenica). Gruž je totalno sređen kružnim tokom, prijašnjih gužvi više skoro pa nema. Jedino je kružni tok u Lapadu malo zakazao kao riješenje, ali i to će se vjerojatn ubrzo opet mijenjat. Sada se sređuje i dio oko nove zgrade Atlantske i Lapad stanice. Ilijina glavica je apsolutno savršeno riješenje isto kao i nova regulacija na okružnom na Domu zdravlja.

Sve će to s vremenom doć na svoje, a u cijelu tu priču kopanje podzemne željeznice i vraćanje tramvaja se nikako ne uklapaju.
 

·
Registered
Joined
·
12,474 Posts
Pričaš gluposti. Sve se može uklopiti ako se želi uklopiti. Naravno, ako si u početku antiprotivan kao ti vidjet ćeš u svemu samo problem.
 

·
Registered
Joined
·
576 Posts
Pričaš gluposti. Sve se može uklopiti ako se želi uklopiti. Naravno, ako si u početku antiprotivan kao ti vidjet ćeš u svemu samo problem.
Ne, ti pričaš gluposti. Ajde mi objasni kako bi to vraćanje tramvaja ili gradnja podzemne željeznice utjecali na promet u Dubrovniku tj. kako bi poboljšali trenutnu situaciju.
 

·
Registered
Joined
·
12,474 Posts
Ne, ti pričaš gluposti. Ajde mi objasni kako bi to vraćanje tramvaja ili gradnja podzemne željeznice utjecali na promet u Dubrovniku tj. kako bi poboljšali trenutnu situaciju.
Tramvaj omogućuje prijevoz većeg broja putnika po vozilu, te tako smanjuje prometnu gužvu. Možda i duplo. Tramvaj je ekološki, jer ide na struju. Tramvaj bi predstavljao dodatno obogaćenje dubrovačke turističke ponude, što smrdljivi autobusi sigurno nisu.

Što se podzemne tiče, nisam upoznat s trenutačnim planovima. Ali koliko sam shvatio, podzemna bi imala gradsko-prigradsku funckiju, odnosno povezivala bi ne samo unutar grada, nego i aerodrom te hotelske resorte i naselja u njegovoj blizini.
 

·
Registered
Joined
·
576 Posts
Tramvaji nisu slučajno povučeni iz upotrebe u Dubrovniku, autobusi su se pokazali kao bolje riješenje. Udaljenost od Gruža do Grada je premala da bi bilo isplativo postavljanje tračnica i mijenjanja regulacije prometa, postoje dva pravca koja povezuju ove dvije točke plus morski put. Autobusi

A to za podzemnu do zračne luke i kao dio prigradskog prometa u rangu je znanstvene fantastike, lako je bacat planove, problem je što to na prostoru kakav je Dubrovnik nije izvedivo, dijelom i zbog činjenice da nismo Dubai da imamo novca za takve perverzije. Planovi su bili i za podzemni tunel do Kalamote i dalje do Lopuda, ljudi su stvarno svašta pisali i svakakve ideje bacali.
 

·
Registered
Joined
·
896 Posts
Tramvaj je svemirski brod naprema praktički kamionima za prijevoz putnika aka autobusima. Daje urbanost gradu, ekološki je.
Ali što Vicente govori, teško je promjeniti planove, ovo je bilo stihijsko rješenje, i sad je upleten veliki broj ljudi u prijevoz putnika, radnih mjesta, a samim tim i glasačima.
Podzemna željeznica je predložena za par km od gruža do starog grada i dalje, ukopana u brdo koje je pogodno za gradnju tunela. Zna se cijena kilometra tunela, broj putnika i to bi bilo isplativo, ali se u nas rijetko što radi prema planovima, nego stihijskim i prema raznim interesima.
 

·
Registered
Joined
·
12,474 Posts
Tramvaji nisu slučajno povučeni iz upotrebe u Dubrovniku, autobusi su se pokazali kao bolje riješenje. Udaljenost od Gruža do Grada je premala da bi bilo isplativo postavljanje tračnica i mijenjanja regulacije prometa, postoje dva pravca koja povezuju ove dvije točke plus morski put. Autobusi
Tramvaji su ukinuti u maniji ukidanja tramvaja nakon 2. svjetskog rata, kada su mnogi hrvatski i europski gradovi ukidali tramvaje jer je nafta bila superjeftina, a automobili su postali carevi ulice. Danas se mnogi gradovi tuku po glavi, a nemali broj ih ponovno vraća ukinute tramvaje. Postoje i gradovi koji uvode tramvaj po prvi put.
 

·
Registered
Joined
·
576 Posts
Tramvaji su ukinuti u maniji ukidanja tramvaja nakon 2. svjetskog rata, kada su mnogi hrvatski i europski gradovi ukidali tramvaje jer je nafta bila superjeftina, a automobili su postali carevi ulice. Danas se mnogi gradovi tuku po glavi, a nemali broj ih ponovno vraća ukinute tramvaje. Postoje i gradovi koji uvode tramvaj po prvi put.
U Dubrovniku se nitko ne tuče po glavi zbog njegovog ukidanja, a nitko ni ne poteže pitanje njegovog vraćanja osim nostalgičara koji su živjeli u vrijeme tramvaja tj. prije 1970. godine
 

·
Sarkimetal Death
Joined
·
17,015 Posts
Ideja o vraćanju tramvaja u Dubrovnik je lijepa ali vi što govorite da bi bila izvediva i pozitivna očito nikad niste bili u Dubrovniku i pričate pizdarije. Tramvaj na prezagušenoj cesti od Gruža do Pila bi bio još samo jedno smetalo više, pogotovo ovakav mali. Da bi bilo kakav tramvaj tamo postigao pozitivan efekt, jedna kompozicija bi morala biti duga sto metara, sa čestim polascima, a promet osobnim vozilima bi trebao biti zabranjen. Jedino podzemna, al u gradu u kojem se bune protiv svega i koji još nema čak ni šoping centar, znate da ne bu tak skoro. :lol:
 

·
Registered
Joined
·
12,474 Posts
Ideja o vraćanju tramvaja u Dubrovnik je lijepa ali vi što govorite da bi bila izvediva i pozitivna očito nikad niste bili u Dubrovniku i pričate pizdarije. Tramvaj na prezagušenoj cesti od Gruža do Pila bi bio još samo jedno smetalo više, pogotovo ovakav mali. Da bi bilo kakav tramvaj tamo postigao pozitivan efekt, jedna kompozicija bi morala biti duga sto metara, sa čestim polascima, a promet osobnim vozilima bi trebao biti zabranjen. Jedino podzemna, al u gradu u kojem se bune protiv svega i koji još nema čak ni šoping centar, znate da ne bu tak skoro. :lol:
Možda da se ukinu i autobusi jer i oni stvaraju gužvu? Pa ćemo se onda svi lijepo voziti autima i problema biti neće.

Naravno da tramvaj ne bi imao mali kapacitet, na vučna kola mogu se prikvačiti i 2-3 prikolice. A mogu se uvesti uz povijesna i suvremena niskopodna vozila tipa TMK2200. Kapacitet TMK2200 je 46 sjedećih i 156 stajaćih mjesta (u gužvi se na jedanaestici uspije nagurati i dosta više :D), a kapacitet jednog zglobnog autobusa ti je oko stotinjak putnika. Jedan tramvaj mijenja 3 autobusa ili 2 zglobna autobusa.
 
141 - 160 of 189 Posts
Top