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Euro si, la produzione industriale italiana è ormai concentrata nella subfornitura all'interno di catene de valore dove il prodotto finito viene realizzato dai tedeschi.
Quando usciremo dall'euro, con una svalutazione iniziale di almeno il 20/30% ed una forte riduzione del mercato interno queste aziende verranno acquistate per un tozzo di pane ed a questo punto quanto ci vorrà xchè al fine di ridurre i rischi legati ad un cambio che subirà fortisime oscillazioni non "delocalizzino" direttamente tutto in Germania o Spagna o nell'Est europa? Dopotutto una volta acquisite le società sarà molto più semplice trasferire anche le competenze e convincere quella parte necessaria ed altamente specializzata del personale.
 

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Euro si.
E ancora più Europa di com'è oggi. Non bastano la moneta e il mercato unici. È necessario puntare al superamento politico delle Nazioni. Sul modello degli USA.

Così com'è oggi, non si supereranno mai i conflitti fra le sovranità nazionali previste dalle varie costituzioni e le imposizioni economiche UE. Ne emergeranno sempre dei sacrosanti conflitti sociali. I malumori degli italiani (ma non solo degli italiani) sono persino comprensibili in queste condizioni. Sebbene spesso declinati in maniera del tutto ingiustificata.
 

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costi frontiera esterna dell'unione (immigrazione da africa verso italia) direttamente sostenuti dall'italia e pari allo 0,25% del pil (poi udo gumpel puo' dire che caxxo che vuole ma i dati sono questi).

Pero quando si tratta di difendere la frontiera zona turchia sono stati dati sui 6 miliardi direttamente alla turchia dalla UE

italia beffata 2 volte?

PS: piu' legato al funzionamento della UE
 

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Nel nostro debito pubblico di 2.300 miliardi ci sono circa 60 miliardi che l'italia ha prestato (indebitandosi) per i salvataggi vari (irlanda, portogallo, spagna, grecia).

In particolare in grecia il contagio sarebbe arrivato dalle banche francesi e tedesche che detenevano il debito greco che aveva rendimenti molto alti.
Le banche hanno ricevuto i loro soldi e gli stati (in proporzione alla loro partecipazione) si sono caricati del debito.

In sostanza l'italia con il salvataggio greco ha aiutato sia la francia che la germania da una ciambella con il buco intorno.
 

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Aggiornamento

costi frontiera esterna dell'unione (immigrazione da africa verso italia) direttamente sostenuti dall'italia e pari allo 0,25% del pil (poi udo gumpel puo' dire che caxxo che vuole ma i dati sono questi).

Pero quando si tratta di difendere la frontiera zona turchia sono stati dati sui 6 miliardi direttamente alla turchia dalla UE

italia beffata 2 volte?

PS: piu' legato al funzionamento della UE
I soldi per la difesa del confine esterno (bella l'europa a parole) non ce li danno pero' a fare una bella trincea al brennero, in ricordo dei vecchi tempi fa sempre bene.

..."Migranti, Germania e Austria rafforzano i controlli alle frontiere
Le polizie collaboreranno anche al confine italo-austriaco del Brennero. La decisione, dice il capo della polizia federale, sarebbe stata presa "per evitare gli incidenti di chi tenta di attraversare illegalmente il confine"
http://www.repubblica.it/cronaca/20...fforzano_i_controlli_anti_migranti-197920817/
 

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I soldi per la difesa del confine esterno (bella l'europa a parole) non ce li danno pero' a fare una bella trincea al brennero, in ricordo dei vecchi tempi fa sempre bene.

..."Migranti, Germania e Austria rafforzano i controlli alle frontiere
Le polizie collaboreranno anche al confine italo-austriaco del Brennero. La decisione, dice il capo della polizia federale, sarebbe stata presa "per evitare gli incidenti di chi tenta di attraversare illegalmente il confine"
http://www.repubblica.it/cronaca/20...fforzano_i_controlli_anti_migranti-197920817/
Se in Italia un governo inizia a cacciare i clandestini quelli salgono tutti in crucconia, si stan preparando.

Cmq chiedi a Genius, per lui tutta fuffa.

(ma perché dovrebbero darti dei soldi?)
 

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Se in Italia un governo inizia a cacciare i clandestini quelli salgono tutti in crucconia, si stan preparando.

Cmq chiedi a Genius, per lui tutta fuffa.

(ma perché dovrebbero darti dei soldi?)

Purtroppo questo è un argomento legato all'immigrazione ma non è mia intenzione dare un giudizio su questo argomento.

Quello che voglio dire è che la difesa del perimetro esterno dell'Unione deve essere a carico di tutti (è un argomento legato alla "difesa" (non voglio essere offensivo per alcuni) e per quanto riguarda l'area shengen che praticamente è sospesa, non è che l'italia si deve beccare 5 miliardi che deve pagare solo lei mentre per quanto riguarda invece la rotta balcanica, tutta la UE (compresa l'italia) deve dare direttamente 6 miliardi di euro alla turchia.

se si parla tanto di cose in comune in europa, ma poi all'atto pratico ognuno si fa gli affari suoi, c'è qualcosa che non va..
 

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Banca centrale sì, banca centrale no.

Cambio fisso sì, cambio fisso no.
è una banca centrale zoppa non puo' intervenire (a parte QE o programma OMT - ma a condizioni) sul mercato secondario dei titoli di stato quindi uno stato praticamente è indifeso, stante l'attuale posizione della germania (l'argomento è lungo).
PS: non interviene nemmeno nel mercato dei cambi.

Comunque ci sono 2 corollari:

1.se l'italia va giu di 2 gradini nel rating delle agenzie i titoli del debito pubblico non possono essere piu' acquistati nemmeno dalla bce

2.in automatico tutti i fondi che non prevedono l'acquisto di titoli speculativi (perchè diventa spazzatura), vendono il titolo dal loro basket

quindi mi capite che queste cose possono esserci solo con l'euro e non con il dollaro perchè la banca centrale non è una banca di ultima istanza?
è un meccanismo zoppo (poi ci sono le assimmetrie tra le economie).
 
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