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Discussion Starter · #1 ·
Governo cria lista negra para quem não paga contas da luz e gás


Os portugueses que devem mais de 75 euros de electricidade ou gás vão passar a ter o nome numa ‘lista negra’ a ser criada pelo Governo.



O Governo prepara-se para criar uma ‘lista negra' para os maus pagadores do sector energético - electricidade e gás -, à semelhança do que já hoje faz o Banco de Portugal para os clientes das instituições financeiras ou o Instituto de Seguros de Portugal para a actividade seguradora, bem como o mercado das telecomunicações móveis.

O limite, a partir do qual, famílias e empresas garantem uma entrada directa neste ‘clube', é de 75 euros. A medida consta da proposta à alteração do Decreto-Lei nº 172 de 2006, relativo aos mecanismos de fiscalização do risco de dívida.

Com o reforço da liberalização à porta - a partir de 1 de Janeiro do próximo ano serão extintas as tarifas reguladas fixadas pela Entidade Reguladora dos Serviços Energéticos para todos os consumidores domésticos de electricidade e gás natural - espera-se que a concorrência aumente e surjam propostas mais competitivas entre os comercializadores. A verificar-se este cenário, o Executivo acredita que haverá um crescente incremento do fluxo de clientes a transitarem entre operadores energéticos, no universo de mais de seis milhões de consumidores.

A actual inexistência de uma plataforma que permita cruzar informação entre os operadores que já estão presentes no mercado com ofertas, tanto para as famílias, como para as empresas, faz com que sejam difícil avaliar o risco do cliente. Um cenário que o agravamento da crise económica nacional veio acentuar e que se tornou uma dor de cabeças para os comercializadores de energia.

http://economico.sapo.pt/noticias/governo-cria-lista-negra-para-quem-nao-paga-contas-da-luz-e-gas_149139.html
 

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Discussion Starter · #2 ·
Os desempregados , os mais pobres , os mais afectados pela crise que se ...


 

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ToF, isto existe em montes de países e não é propriamente equiparar a criminosos. É simplesmente uma forma de impedir que as pessoas andem a deixar calotes por todos os lados. Fazem contrato com um operador, deixam de pagar, contratam com o do lado que não sabe do calote anterior e recebe o novo cliente de boa fé, e segue o ciclo.
 

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ToF, isto existe em montes de países e não é propriamente equiparar a criminosos. É simplesmente uma forma de impedir que as pessoas andem a deixar calotes por todos os lados. Fazem contrato com um operador, deixam de pagar, contratam com o do lado que não sabe do calote anterior e recebe o novo cliente de boa fé, e segue o ciclo.
Isto em Portugal nao funciona como dizes, por ca vai dar origem a perseguiçoes personalizadas
 

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Efectivamente, tinha mais lógica que uma pessoa pudesse acumular calotes num operador e depois andar a saltar de operador em operador.
 

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Funciona é deixar o calote acumular e tentar chegar a um acordo pacífico com o caloteiro, quem sabe perdoando-lhe 90% da dívida, para que o mundo seja mais justo e se dê mais enfase à condição humana.
 

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Funciona é deixar o calote acumular e tentar chegar a um acordo pacífico com o caloteiro, quem sabe perdoando-lhe 90% da dívida, para que o mundo seja mais justo e se dê mais enfase à condição humana.
As dívidas resolvem-se em tribunal, o estado não tem que meter o focinho nisto, este comportamento é tipicamente medieval, claro que os lacaios correm logo a defender o seu lorde.

Curioso o conceito de justiça num estado que estrangula os cidadãos com mais de 70% de impostos e depois os chama de caloteiros porque não tem como pagar as contas.

Também já sei que o teu conceito de condição humana é colocar os devedores em cãmaras de gás e enterrá-los em valas comuns.:nuts:
 

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Isto existe em tantos sitios, é algo perfeitamente comum.


Isto em Portugal nao funciona como dizes, por ca vai dar origem a perseguiçoes personalizadas
Mas perseguições, como? Não pagas, ficas com o nome numa lista que todos os operadores têem. Se lhes fores bater à porta para fazer novo contrato, o novo operador ou não te aceita como cliente ou aceita mediante determinadas condições.


A confirmar-se esta noticia, deveria existir um controle sobre os contratos efectuados pelas empresas que prestam estes serviços, que diga-se, só chulam os seus clientes, levando-os, inclusive, a contrair dividas.
Hhmmm? Levam os clientes a contrair dívidas? Não entendi essa de como uma empresa de electricidade ou gás ou mesmo de telefones, internet, etc, leva alguém a contrair dívidas. Mas, se algo, isto leva precisamente a que não contraiam mais do que as já existentes.


As dívidas resolvem-se em tribunal, o estado não tem que meter o focinho nisto, este comportamento é tipicamente medieval, claro que os lacaios correm logo a defender o seu lorde.
Isto não se substitui ao processo tradicional de cobrança de dívidas e nem tem nada a ver com isso.
 

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As dívidas resolvem-se em tribunal, o estado não tem que meter o focinho nisto, este comportamento é tipicamente medieval, claro que os lacaios correm logo a defender o seu lorde.

Curioso o conceito de justiça num estado que estrangula os cidadãos com mais de 70% de impostos e depois os chama de caloteiros porque não tem como pagar as contas.

Também já sei que o teu conceito de condição humana é colocar os devedores em cãmaras de gás e enterrá-los em valas comuns.:nuts:
Devedores nem por isso. Já a ti...
 

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Isto existe em tantos sitios, é algo perfeitamente comum.

Mas perseguições, como? Não pagas, ficas com o nome numa lista que todos os operadores têem. Se lhes fores bater à porta para fazer novo contrato, o novo operador ou não te aceita como cliente ou aceita mediante determinadas condições.

Hhmmm? Levam os clientes a contrair dívidas? Não entendi essa de como uma empresa de electricidade ou gás ou mesmo de telefones, internet, etc, leva alguém a contrair dívidas. Mas, se algo, isto leva precisamente a que não contraiam mais do que as já existentes.

Isto não se substitui ao processo tradicional de cobrança de dívidas e nem tem nada a ver com isso.
Não vale a pena, isto é tudo:

 

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Apesar de eu achar que a EDP e a Galp deveriam aceitar frangos, batatas ou tremoços para pagar as dívidas...
 

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Isto existe em tantos sitios, é algo perfeitamente comum.




Mas perseguições, como? Não pagas, ficas com o nome numa lista que todos os operadores têem. Se lhes fores bater à porta para fazer novo contrato, o novo operador ou não te aceita como cliente ou aceita mediante determinadas condições.




Hhmmm? Levam os clientes a contrair dívidas? Não entendi essa de como uma empresa de electricidade ou gás ou mesmo de telefones, internet, etc, leva alguém a contrair dívidas. Mas, se algo, isto leva precisamente a que não contraiam mais do que as já existentes.




Isto não se substitui ao processo tradicional de cobrança de dívidas e nem tem nada a ver com isso.

As fidelizações, os termos contratuais e uma série de outras questões que normalmente são grandes inimigas dos clientes, pois nunca os serviços são fornecidos em prol do bem destes, muito pelo contrário.
 

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A meu ver esta medida é imcompreensivel.
Se as empresas necessitam deste tipo de serviços, elas que os criem, é um absurdo terem de ser os contribuintes a pagar estas coisas.
Não faz sentido ser o Estado a pagar isto.
 

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Discussion Starter · #18 ·
Concordo com o Pacheco Pereira , a fractura que se está a criar entre a elite e o povo ou as camadas mais baixas da população , é cada vez maior.

O povo brinda-os a eles com ladrões , corruptos , etc ... , eles vingam-se nomeadamente obrigando quem tem RSI a fazer trabalho servil , agora fazendo listas negras , mais acções deste tipo aparecerão , isto não é mais que a criminalização da pobreza.

A elite corrupta não quer ter o monopólio da bandidagem , quer que o povo tambem leve com o mesmo rótulo , talvez assim queiram recuperar alguma legitimidade perdida , só que isto tem um problema , fracturar a sociedade em facções , leva que no final andem todas à batatada.
 

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As fidelizações, os termos contratuais e uma série de outras questões que normalmente são grandes inimigas dos clientes, pois nunca os serviços são fornecidos em prol do bem destes, muito pelo contrário.
Só aceita uma fidelização quem quer. Com fidelização de x meses o preço é um, sem ela o preço é outro. Não vejo, sequer, a grande complicação.


A meu ver esta medida é imcompreensivel.
Se as empresas necessitam deste tipo de serviços, elas que os criem, é um absurdo terem de ser os contribuintes a pagar estas coisas.
Não faz sentido ser o Estado a pagar isto.
Aqui sou capaz de concordar. Isto devia ser um serviço oferecido por empresas privadas, não pelo Estado que se devia limitar a criar o quadro legal para a sua existencia e funcionamento.


O povo brinda-os a eles com ladrões , corruptos , etc ... , eles vingam-se nomeadamente obrigando quem tem RSI a fazer trabalho servil , agora fazendo listas negras , mais acções deste tipo aparecerão , isto não é mais que a criminalização da pobreza.
Suponho então que em Espanha, Alemanha e EEUU, que eu conheça onde existe este tipo de listas e, no caso de Espanha nem sequer por sectores de actividade mas sim todas juntas, a pobreza esteja criminalizada há muitos anos... Embora eu não veja onde está o crime, enfim.

Devo deduzir que para ti, então, é perfeitamente natural e até desejavel que as pessoas vão pregando calotes (e endividando-se) com as operadoras todas do mercado?
 

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Discussion Starter · #20 ·
O que está aqui em causa é qualquer pessoa , mesmo que tenha qualquer dificuldade economica momentânea , por exemplo , desemprego , sendo honesta e que queira pagar e não pode e que vá parar a essa lista , o mal é este generalizar e de com isso misturar gente honesta com vigaristas e passarem a ser todos vigaristas.

Fazer listas destas é estigmatizar as pessoas , é estigmatizar uma classe social , não se combate vigarices desta forma , para isso é que servem os tribunais.

Isto trata-se de uma lei ou regulamento de genero punitivo e persecutorio , para os vigaristas há os tribunais , para quem não paga , há o corte da luz , não chega ?

A luz é um bem de 1ª necessidade , não é um bem de luxo.

Entrar por esta via , alem de medir todos pela mesma rama , tambem é muito perigoso , hoje cria-se uma lista negra de quem não paga a conta da luz , amanhã quem diz que não haja tambem listas negras de politicos , gestores , advogados , banqueiros , etc ... , o mal é começarem com as caças às bruxas.

Facil é abrir a porta , a caixa de pandora , muito mais difícil , é depois fechá-la.
 
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