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  • Estoy En Contra!

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1 - 20 of 31 Posts

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Discussion Starter · #1 ·
Qué tal colegas!!


Luego del incidente - suscitado por segunda vez - con IRAZU, quisiera proponer algunos aspectos que considero vitales para realmente tener un ambiente de trabajo en grupo:


1) Rebajarle el castigo a IRAZU a 4 días de Ban Temporal. Es evidente que cometió una falta, al provocar a un forista-moderador teniendo antecedentes muy parecidos, por el cual fue expulsado. Pero de igual manera no considero tan grave el asunto para que se alargue a dos semanas, y menos aún cuando la sanción no fue consultada.

2) Cuando alguno de nosotros recibamos algún tipo de provocación u ofensa por parte de un forista, NO contestaremos a sus intenciones y procederemos a notificar sobre la situación a los demás moderadores de Latinscrapers.

3) Quedaremos inhabilitados de hacer cualquier movimiento (Editar, borrar, mover, cerrar un thread) hasta que otro moderador nos asista, luego de haber estudiado la situación.

4) Las sanciones serán impuestas mediante un debido consenso ante el grupo de moderadores de Latinscrapers.

5) Los anuncios de las sanciones podrán ser colocados por cualquier miembro del cuerpo de moderadores, exceptúando el moderador afectado.


... De esta manera evitaremos que los roces personales que puedan ocurrir dentro o fuera del foro, afecten nuestra imparcialidad al momento de moderar.

Así mismo, el forista provocador se verá frustrado en sus planes de atacar o perjudicar a "X" moderador, ya que todas sus acciones serán debidamente sancionadas por todos los moderadores, sin que el moderador afectado se vea en la necesidad de aparecer públicamente.

Ese último aspecto hará que el forista provocador renuncie a todas sus intenciones, ya que verá que sus acciones no tienen efecto en la persona que él desea, más bien los efectos serán adversos a él.


Eso es todo, siéntanse libre de agregar cualquier otra idea.

Rodrigo, Renzo, Daortiz y Skyperú, deseo que por favor votemos si estamos EN CONTRA o A FAVOR de estos lineamientos.

Pueden agregar o editar cualquier idea, siempre y cuando sea para el mejoramiento del trabajo en grupo dentro del cuerpo de moderadores, para la imparcialidad y el bien del foro.


Listo, :eek:kay:
 

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Estoy totalmente a favor de estas medidas, que le darán más transparencia a la actividad de los moderadores frente a los foristas, y ayudarán a evitar el accionar de foristas revoltosos en contra de alguno de nosotros.
 

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TRUXILLO del PERU !!!
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estoy a favor, de esta manera actuando en conjunto los moderadores seremos mas fuertes y como ven, 5 cerebros piensan mejor que uno, por lo tanto es motivo suficiente para afrontar todos juntos los problemas del foro como si fueramos una sola persona !!!!
 

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Lo siento Menandro creo que no hay consenso.
me parece que esta tipo de reglas que estas tratando de imponer sobre el resto de moderadores no pueden ser impuestas, a pesar de que algunas cosas son mas o menos positivas.

realmente lo que se necesitaria hacer es volver a aplicar las reglas a los foristas.

sere yo acaso el unico que parece notar que el foro se he convertido en un verdadero nido de intrigas?

ahora ya nadie sabe quien es quien, personas navegan el foro utilizando passwords de otros foristas sin ningun temor, haciendose pasar todo el tiempo por personas que en realidad no son, en fin hay toda una pletora de problemas que no se resolveran tratando de imponer reglas a los moderadores cuando algunos foristas sienten que no los hata ninguna clase de reglas por minimas que sean

los foristas postean toda clase de insultos e indirectas, burlas etc. sin el mas minimo temor de recibir alguna clase admonicion o disciplina.
lo que mas me precupa es que personas problematicas como, Irazu, Alvaro, Jblock, Spark parecen que son las personas que corren el show en este lugar
y la moderacion se acomoda alrededor de lo que ellos hagan o digan.

Hasta he llegado a pensar que algunos moderadores estan dispuestas a doblar las reglas con tal de no provocar la ira de estos chiquillos malcriados.
lo siento señores el estado del foro en este momento es lo peor que ha estado desde que y tengo memoria.

la reputacion de los moderadores cayo estrepitosamente desde el dia que se supo que los moderadores crearon cuentas falsas para obtener informacion e infiltrarse maliciosamente en diferentes lugares, ese fue el comienzo de la perdida de fe en la moderacion
creo que es precisamente ahora que paso menos tiempo en ell foro cuando las cosas han empeorado y creyendo ver una falsa sensacion de debilidad se han dedicado a hacer lo que les venga en gana.

La moderacion ha perdido su rumbo y su brujula.
Efectivamente facil de perder la paciencia con algunos foristas al ver que estos actuan con impunidad y con la certitud que la moderacion hara lo que sea neesario "para que ellos no se enojen"
el foro poco a poco se va deslizando cada ves mas desorden y falta total de etica.
Por Dios si aun recuerdo cuando aun foristas como Super yo y Paradise se mostraban arepentidos y humildes cuando se les llamaba la atencion
ahora como esta la cosa algunos foristas hasta a lo mejor intentarian darnos una paliza virtual si osamos desafiar alguno de sus practicas o comentarios.
Hasta ahi hemos llegado.


Realmente moderadores creo que no se han tomado el tiempo de visualizar lo bajo que caido el foro ultimamente.

Un pequeño grupusculo de foristas ha tomado el sarten por el mango y ahora son practicamente ellos los que imponen las reglas en este lugar, realmente es muy triste pero es la realidad, ya es tiempo que despierten de su letargo y empiezen a visulaizar que clase de foro deseamos tener, y que clase de personas son las que se sentiran a gusto en un lugar como Latinscrapers.

Por de pronto me parece que las dos semanas de baneamiento temporal aplicadas a Irazu son correctas, en la primera ocasion solamente le di tres dias de expulsion temporal, aun asi volvio a lo mismo ya habiendole dicho que intentara ninguna provocacion y que se mantuviera alejado de crear problemas, al regresar fue lo primero que hizo, asi que en esta ocasion son dos semanas, si despues de dos semanas vuelve a tratar de crear problemas trantado de crear alguna provocacion podra recibir hasta un mes o mas.

Irazu aprendera que sea como sea todavia existen reglas en este foro, que seran aplicadas aun a el.
Se que en el foro paralelo o msn que corren, este se ha dedicada a lanzar una campaña de desprestigio, pero en fin lo que haga fuera de este foro no me interesa , si no que solamente lo que haga dentro de el
 

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Yo pienso que si se quieren cambiar las cosas en el foro tiene que hacerse ordenadamente y sobre todo de manera coherente. Creo que en lo que todos podemos coincidir es en que hay un problema de calidad, tanto de foristas como de temas tratados. Tal vez lo mejor que podemos hacer es ponernos de acuerdo todos para mejorar la calidad de nuestro foro.

Yo por un lado estoy de acuerdo en que necesitamos trabajar más coordinadamente para mejorar el foro, comentar las actitudes negativas, para evitar convertir los problemas personales en problemas del foro y definitivamente, para limpiar el foro poco a poco de foristas indeseables.

Yo propongo que se baje el castigo a Irazu a esos 4 días que proponen, que ese tiempo lo aprovechemos para fijar nuestras nuevas reglas y que una vez reintegrado iniciemos seriamente la depuración del foro.
 

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Discussion Starter · #6 ·
Con todo respeto daortiz, el consenso sí existe!!

Si algún moderador piensa que yo lo he impuesto alguna de estas ideas y de que voten a favor, por favor Háganlo Saber ahora mismo!!

Ante todo, estas ideas son necesarias para que nosotros no sigamos cometiendo errores que puedan alterar el orden en el foro.

Las reglas del foro, si mal no recuerdo, no existían hasta que yo con cooperación tuya y de Rodrigo las creamos! Vale anotar eso!

Creo que estás sintiendo que el foro es un nido de intrigas, porque verdaderamente no le dedicas el tiempo adecuado a moderar.
Si de veras piensas que existen todos estos problemas, por qué nunca te has sentado a trabajar en grupo y preguntar qué tanto hacemos los demás moderadores (que somos los que hacemos en realidad la mayor parte de la labor - 95% de la misma -).

Hay que aceptarlo Douglas, jamás has trabajado en grupo con los demás moderadores y prácticamente toda la labor de moderar la realizamos nosotros, Rodrigo, Renzo, Skyperu y yo!
La parte más difícil nos toca a nosotros.

Simplemente te desapareces y no hay acción de tu parte.

Únicamente apareces para cambiar el título de los forums, agregar o quitar uno que otro, y de vez en cuando moderar una acción...

Entiendo que tienes un trabajo al cual le debes dedicar mucho tiempo, pero de verdad crees que le dedicas la debida atención al foro, y que sabes trabajar en grupo con tus compañeros moderadores?

No te parece que el imponer una sanción y dejar impune los errores que has cometido son positivos para la moderación??


Sinceramente Daortiz, pienso que estás rotundamente equivocado, y te lo digo porque hay alguien que debe decir estas cosas de una vez por todas, y es algo que vengo viendo desde que empecé mi labor como moderador.

En tu comentario únicamente SEÑALAS A LOS DEMÁS, pero no Reconoces tus errores...

Es una actitud que para nada ayuda a nuestra labor en grupo como moderadores.

Solo pido de parte tuya, un poco de humildad, de colaboración para con nosotros y contigo mismo, y créeme que todo va a funcionar mejor.
 

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Estoy de acuerdo con que tengamos reglaspara los moderadores, las que proponen aquí pueden ser la base para trabajar mejor. Solo agregaría que si hay ocasiones muy específicas en las que se tiene que actuar de inmediato sin haber otro moderador a la mano.

En esos casos se pueden aplicar sanciones provisionales mientras se decide el castigo definitivo, eso ayudaría a hacer algo pero sin dejar que se imponga el problema personal sobre el problema del foro.
 

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Rodrigo said:
Yo pienso que si se quieren cambiar las cosas en el foro tiene que hacerse ordenadamente y sobre todo de manera coherente. Creo que en lo que todos podemos coincidir es en que hay un problema de calidad, tanto de foristas como de temas tratados. Tal vez lo mejor que podemos hacer es ponernos de acuerdo todos para mejorar la calidad de nuestro foro.

Yo por un lado estoy de acuerdo en que necesitamos trabajar más coordinadamente para mejorar el foro, comentar las actitudes negativas, para evitar convertir los problemas personales en problemas del foro y definitivamente, para limpiar el foro poco a poco de foristas indeseables.

Yo propongo que se baje el castigo a Irazu a esos 4 días que proponen, que ese tiempo lo aprovechemos para fijar nuestras nuevas reglas y que una vez reintegrado iniciemos seriamente la depuración del foro.

Rodrigo, has tocado varios puntos que me interesan
en primer lugar quiero enfatizar que si estoy de acuerdo en que debe de haber una comunicacion "franca y honesta" entre los moderadores
sin embargo gran parte de la moderacion en las ultimas semanas se hace a traves de MSN y aqui no sabe nada nadie absolutamente.

Me parece que cualquier cosa que se haga para restaurar un poco de de tica en el foro es mas que necesario.
 

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daortiz said:
Rodrigo, has tocado varios puntos que me interesan
en primer lugar quiero enfatizar que si estoy de acuerdo en que debe de haber una comunicacion "franca y honesta" entre los moderadores
sin embargo gran parte de la moderacion en las ultimas semanas se hace a traves de MSN y aqui no sabe nada nadie absolutamente.

Me parece que cualquier cosa que se haga para restaurar un poco de de tica en el foro es mas que necesario.

Pues no se por que lo dices daortiz, por lo menos yo veo ocasionalmente a algún moderador o forista en el MSN pero al tratar temas de la moderación es raro que hable allá, por lo general recurro a este subforo.

Por una parte tienes razón en cuanto a que no hay una comunicación total en este foro por parte de ninguno de nosotros, pero si te soy franco, desde hace meses siento que tu eres el que menos comunicas tus decisiones a los demás, incluso apenas hace unos días sugeriste la posibilidad de eliminar este subforo por considerarlo inutil.
 

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Discussion Starter · #10 ·
Rodrigo said:
Estoy de acuerdo con que tengamos reglaspara los moderadores, las que proponen aquí pueden ser la base para trabajar mejor. Solo agregaría que si hay ocasiones muy específicas en las que se tiene que actuar de inmediato sin haber otro moderador a la mano.

En esos casos se pueden aplicar sanciones provisionales mientras se decide el castigo definitivo, eso ayudaría a hacer algo pero sin dejar que se imponga el problema personal sobre el problema del foro.

Muy de acuerdo Rod, un tipo de sanciones provisionales serían perfectas.
De todos modos luego consultaríamos acá, para ver si es la correcta.

Lo mejor sería que el moderador afectado no tenga que exponerse para de esta manera evitar mayores problemas, e intrigas que puedan generar los foristas.
 

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Muchachos, estoy decido a que Irazu pase dos semanas fuera del foro
no voy a cambiar mi punto de vista sobre eso, siendo ese el meollo de todas estas aaciones que desean tomar,practicamente le va quedando solo una semana.

respecto a las reglas que quieran crear pueden hacer como gusten, yo las tomare como guias generales a seguir.

Respecto a Irazu, espero que con esto aprenda que el atacar y provocar a un moderador le acarreara consecuensias no gratas.
 

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Rodrigo said:
Por una parte tienes razón en cuanto a que no hay una comunicación total en este foro por parte de ninguno de nosotros, pero si te soy franco, desde hace meses siento que tu eres el que menos comunicas tus decisiones a los demás, incluso apenas hace unos días sugeriste la posibilidad de eliminar este subforo por considerarlo inutil.

es que en practica este foro ha sido inutil, en parte lo hice para llamarles la atencion al hecho de que nadie entra a este foro, la situacion es tan triste que el mismo Jan nos visito hace como 6 dias, hizo un thread aqui en el foro, y de todos ustedes, absolutamente nadie entre al thread para decir alguna cosa

aqui nadie aporta ideas sobre el funcionamiento, este foro es practicamente un adorno sub-utilizado, por favor revisen la lista de threads y vean la lista de propuestas que yo he hecho para e mejorameinto de nuestro foro.
me gustaria ver que tomaran una actitus un poco mas proactiva por estos rumbos
al menos creo que Irazu ha logrado hacer lo que nadie habi hecho anteriormente, despertar el interes por mejorar el foro de una manera mas
completa.
 

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TRUXILLO del PERU !!!
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bueno, yo no me refiero a reducir el castigo a irazu, yo OPINO QUE EL CASTIGO O DECISION QUE TOMEMOS DEBE SER IRRETRACTABLE, PARA QUE VEAN LOS FORISTAS QUE SOMOS SERIOS. PODREMOS EQUIVOCARNOS, ES HUMANO, PERO NO RETRACTARSE EN POR EJM REDUCIR UNA MEDIDA DE CASTIGO, AL CONTRARIO, BAJO ESTA EXPERIENCIA, MEJORA EN LA SGTE OCASION.............

Personalmente, al que se porta mal la primera le va 3 dias de ban, 30 dias la segunda y 300 dias la tercera, que en otras palabras viene a ser el definitivo ya que no creo aguantarian 300 dias fuera....

En lo que si estoy de acuerdo es en q debemos consultarnos todos sobre nuestras decisiones, o por lo menos comunicar decisiones tomadas por aplicar como el que hice sobre everywhen, haciendoles saber a todos con lujo de detalle.

Que por lo menos me comuniquen decisiones tomadas es ya importante para nosotros los mdoeradores para llevar el hilo a las situaciones y en caso de problemas apoyarnos todos............

Creo que daortiz no debe bajarle el castigo, que se cumpla una vez tomada la decision, la proxima en concenso veremos como decidir para cualquier situacion!!!!
 

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Discussion Starter · #14 ·
Estoy de acuerdo Skyperu, realmente no es algo tan esencial rebajarle la pena a Irazu, y menos aún cuando es reincidente!

Pero lo que quiero dejar en claro que en situaciones como éstas, hay que CONSULTAR!

Pienso que cualquier aspecto que nos envuelva en responsabilidad a TODOS los moderadores, debe ser consultada aquí en este foro!

Este FORO ES ÚTIL, y NO debe desaparecer!

Banneos, eliminación de threads, sanciones, cambios de nombre al foro, adición o eliminación de algun sub-foro, Announcements de entrada a los subforos, entre otras cosas; DEBEN SER CONSULTADAS EN ESTE FORO.

Somos cuerpo de moderadores ante todo!
 

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daortiz said:
es que en practica este foro ha sido inutil, en parte lo hice para llamarles la atencion al hecho de que nadie entra a este foro, la situacion es tan triste que el mismo Jan nos visito hace como 6 dias, hizo un thread aqui en el foro, y de todos ustedes, absolutamente nadie entre al thread para decir alguna cosa

aqui nadie aporta ideas sobre el funcionamiento, este foro es practicamente un adorno sub-utilizado, por favor revisen la lista de threads y vean la lista de propuestas que yo he hecho para e mejorameinto de nuestro foro.
me gustaria ver que tomaran una actitus un poco mas proactiva por estos rumbos
al menos creo que Irazu ha logrado hacer lo que nadie habi hecho anteriormente, despertar el interes por mejorar el foro de una manera mas
completa.

Sobre el thread de Jan, yo no opiné porque simplemente no tenía nada para opinar, así de simple.

Sobre lo otro, creo que te equivocas Douglas, mi interés en este thread no es por el caso Irazu, es más bien que me interesa que se modifique a fondo la tarea de moderación. Todos hemos hecho propuestas aquí, no es válido venir a decir que solo alguien las ha hecho.
 

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skyperu34 said:
bueno, yo no me refiero a reducir el castigo a irazu, yo OPINO QUE EL CASTIGO O DECISION QUE TOMEMOS DEBE SER IRRETRACTABLE, PARA QUE VEAN LOS FORISTAS QUE SOMOS SERIOS. PODREMOS EQUIVOCARNOS, ES HUMANO, PERO NO RETRACTARSE EN POR EJM REDUCIR UNA MEDIDA DE CASTIGO, AL CONTRARIO, BAJO ESTA EXPERIENCIA, MEJORA EN LA SGTE OCASION.............

Personalmente, al que se porta mal la primera le va 3 dias de ban, 30 dias la segunda y 300 dias la tercera, que en otras palabras viene a ser el definitivo ya que no creo aguantarian 300 dias fuera....

En lo que si estoy de acuerdo es en q debemos consultarnos todos sobre nuestras decisiones, o por lo menos comunicar decisiones tomadas por aplicar como el que hice sobre everywhen, haciendoles saber a todos con lujo de detalle.

Que por lo menos me comuniquen decisiones tomadas es ya importante para nosotros los mdoeradores para llevar el hilo a las situaciones y en caso de problemas apoyarnos todos............

Creo que daortiz no debe bajarle el castigo, que se cumpla una vez tomada la decision, la proxima en concenso veremos como decidir para cualquier situacion!!!!
Gracias skyperu
me alegra que veas el valor de no retractarse en este tipo de situaciones, esa es la unica manera en que todos aprendemos lecciones en al vida, inclusive yo.
no podemos tambalearnos en nuestros principios tan facilmente, los mismos foristas a la larga sentiran un verdadero respeto al ver que realmente pretendemoa enforzar las cosas que decimos que vamos a hacer.

respecto a la idea que yo no comparto lo que voy a hacer, solo les pido que por favor revisen los threads en este foro y se deran cuenta que siempre he tenido la practica de comunicar lo que he hecho o pienso hacer, la pruebe esta alli para que la vean.

Por de pronto ya les dije que cualquiera regla o seguiemientos que haga lo voy a tomar en cuenta en mis decisiones.
Irazu ha traido muchas cosas malas y hasta quizas algunas buenas al foro
al menos he mos comenzado a hablar sobre lo que esta realmente mal en nuestro foro, y eso ya es ganancia.
 

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Bueno, precisamente en estos días se volvió a ser flexible en cuanto al ban de un forista, veremos que pasa y si realmente vamos a ser consistentes o no.

Sobre lo otrom pues insisto en que si se va a limpiar el foro, debe hacerse ya y al 100%. Por que no actuar contra los foristas que de entrada ya se identifican como problemáticos y que incluso han sido ya nombradas en este mismo thread?
 

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Rodrigo said:
Bueno, precisamente en estos días se volvió a ser flexible en cuanto al ban de un forista, veremos que pasa y si realmente vamos a ser consistentes o no.

Sobre lo otrom pues insisto en que si se va a limpiar el foro, debe hacerse ya y al 100%. Por que no actuar contra los foristas que de entrada ya se identifican como problemáticos y que incluso han sido ya nombradas en este mismo thread?

Bueno, pues para eso estamos hablando esto ahora
es como borron y cuenta nueva no?
creo que ya varios han sido perdonados por aqui mas de una vez
lo que no podemos permitir es la impunidad.

Ahora tenemos que ver como tratraemos con ciertos foristas

como

Spark
Alvaro
jblock
irazu
y varios mas

puede ser una cosa escalonada, peros sea lo que sea no debemos de dejar que nos tuerzan el brazo y cambiar neustra opinion, de lo contrario
saben que pueden volver aser perdonados una y otra vez
 

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Discussion Starter · #19 ·
Daortiz coincido en que esos son foristas polémicos definitivamente... Hay alguno que otro que también se nos escapa...

Primero que todo, No debemos actuar con miedo a que si ellos tienen o no un plan para hacernos caer, o algo por el estilo... De igual manera evitar cualquier roce con ellos dentro y fuera del foro...
Aplicar las reglas, claro está; bien consultadas...

Dedicarle más tiempo al foro y consultar hasta lo más mínimo, sería perfecto!

:eek:kay:
 

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Menandro said:
Daortiz coincido en que esos son foristas polémicos definitivamente... Hay alguno que otro que también se nos escapa...

Primero que todo, No debemos actuar con miedo a que si ellos tienen o no un plan para hacernos caer, o algo por el estilo... De igual manera evitar cualquier roce con ellos dentro y fuera del foro...
Aplicar las reglas, claro está; bien consultadas...

Dedicarle más tiempo al foro y consultar hasta lo más mínimo, sería perfecto!

:eek:kay:
Menandro
estoy de cuerdo contigo en un 100% !
si a ellos no les gusta la disciplina para respetar a otros foristas pues nadie los abliga a estar aqui, ya ves que elementos afines atren elementos afines
tambien sera lo mismo pero de ua manera positiva.

de mi parte y viendo que ya todos comenzaremos de veras a consultar aqui en este foro todos los detalles me siento animado a hacer lo mismo.
tiempo creo que le dedico al foro entre 3 a 5 horas diarias, los fines de semana quiza un poco mas.

por de pronto seria bueno hacer una lista de de foristas a los que tendriamos que disciplinar y no me refiero a banearlos definitivamente, si no que de una forma escalonada, y si deveras no van ni para atras ni para adelante pues entonces seria definitivo.

tengo la sensacion que no todos los foristas en la lista van a estar en el mismo nivel de disciplina, si algun otro forista salta y crea problemas por defender al otro se le explica corectamente que no se involucre en problemas que no le deberian de importar, pero si insiste y es necesario tendriamos que suspender temporalmenet probablemte a varios de una sola vez, ya que esto chicos crreo que han creado algo asi como un mini-sindicato.
no podemos estar atados de que porque se disciplino a uno y luego saltan otros tres o 5 mas vamos a retroceder y todos correran la misma suerte.
 
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