SkyscraperCity banner

2061 - 2080 of 2114 Posts

Silesian
Joined
2,092 Posts
馃敿 馃敿
1. Totalna nieudolno艣膰 ZZK i Wroc艂awskich Mieszka艅 w zarz膮dzaniu swoimi budynkami / lokalami (w sumie ten punkt wystarczy za wszystko),
2. Niejasne zasady wykupu lokali, cz臋sta opiesza艂o艣膰 urz臋dnik贸w w tym temacie (teraz jest o wiele lepiej w tym aspekcie),
3. Strukturalna bieda mieszka艅c贸w, kt贸rej zwalczenie wymaga艂oby ogromnych nak艂ad贸w pa艅stwa, ale wiadomo, 偶e lepiej strzela膰 socjalem na 艣lepo i twierdzi膰, 偶e wszyscy si臋 podnosz膮 z kolan.

Mieszka艂em w klasycznej 艣r贸dmiejskiej kamienicy: syf, sranie na klatce itd. W艣r贸d mieszka艅c贸w by艂 tylko jeden 偶ul (niepe艂nosprawny, nie wychodzi艂 z mieszkania), wi臋kszo艣膰 stara艂a si臋 oddolnie naprawia膰 budynek w prowizoryczny spos贸b. Miasto (w kamienicy 18 mieszka艅, 2 w艂asno艣ciowe) nie by艂o w stanie nawet za艂o偶y膰 domofonu, by ograniczy膰 brudzenie klatki przez bezdomnych. Mieszka艅cy za艣 nie byli w stanie si臋 z艂o偶y膰 na takowy, bo s膮 biedni, w wi臋kszo艣ci to bezrobotni, emeryci i renci艣ci. W艂a艣ciciele lokali prywatnych r贸wnie偶 nie s膮 w stanie op艂aca膰 remont贸w - jest ich zwyczajnie za ma艂o.
 

Registered
Joined
836 Posts
Jaki jest procent kamienic z tak du偶ym udzia艂em mieszka艅 miejskich? Gdzie艣 by艂y takie dane ale si臋 nie mog臋 dokopa膰.
Te偶 mieszkam w 艣r贸dmiejskiej kamienicy (co prawda wynajmuj臋, ale zawsze) i jakich艣 patologicznych zjawisk na samej klatce/w mieszkaniach nie obserwuj臋. Na pewno nie ma srania, szczania i tym podobnych rzeczy, wi臋c zapewne udzia艂 mieszka艅 komunalnych jest w moim budynku bardzo niewielki.
 

Registered
Joined
3,388 Posts
Co wejdziesz w kamienic臋 na Nadodrzu to nasrane. Nie wiedzia艂e艣? Te stare, zagrzybia艂e kamienice nale偶y zburzy膰, a na ich miejsce postawi膰 nowe PROMENADY. Wtedy b臋dzie PRESTI呕 i parkowanie pod samym wej艣ciem do klatki.
 

foto-ml.pl
Joined
18,081 Posts
Co wejdziesz w kamienic臋 na Nadodrzu to nasrane. Nie wiedzia艂e艣? Te stare, zagrzybia艂e kamienice nale偶y zburzy膰, a na ich miejsce postawi膰 nowe PROMENADY. Wtedy b臋dzie PRESTI呕 i parkowanie pod samym wej艣ciem do klatki.
Bo pod kamienicami nikt nie parkuje pod wejsciem tak 偶e nawet nie da sie przej艣c. nikt.
394233



Poza tym, nikt tu chyba nie chce burzy膰 kamienic? Raczej co zrobi膰 z tym wielkim zasobem aby by艂 r贸wnie atrakcyjny co nowe mieszkania deweloperskie?
@G_s_G 艂adnie wypunktowa艂.
Doda艂bym do tego uporz膮dkowanie podw贸rek (co sie powoli dzieje ale wci膮偶 mo偶na znale藕膰 takie podw贸rka jakby festung breslau sko艅czy艂o si臋 przedwczoraj), remonty ulic z uporz膮dkowaniem parkowania (patrz wy偶ej), wpinanie kamienic systemowo do sieci ciep艂owniczej, i c贸偶, nie ukrywajmy, dodawanie wind je艣li tylko si臋 da.
 

Banned
Joined
19,993 Posts
馃敿 馃敿
1. Totalna nieudolno艣膰 ZZK i Wroc艂awskich Mieszka艅 w zarz膮dzaniu swoimi budynkami / lokalami (w sumie ten punkt wystarczy za wszystko),
2. Niejasne zasady wykupu lokali, cz臋sta opiesza艂o艣膰 urz臋dnik贸w w tym temacie (teraz jest o wiele lepiej w tym aspekcie),
3. Strukturalna bieda mieszka艅c贸w, kt贸rej zwalczenie wymaga艂oby ogromnych nak艂ad贸w pa艅stwa, ale wiadomo, 偶e lepiej strzela膰 socjalem na 艣lepo i twierdzi膰, 偶e wszyscy si臋 podnosz膮 z kolan.
To do mnie odpowied藕?

To s膮 przyczyny dla kt贸rych wspomniany przez Ciebie 偶ul sra艂 na klatce? Sra艂 bo ZZK 藕le zarz膮dza budynkiem? Sra艂 bo niejasne zasady wykupu lokali? W ramach protestu to robi艂?

Mieszka艂em w klasycznej 艣r贸dmiejskiej kamienicy: syf, sranie na klatce itd. W艣r贸d mieszka艅c贸w by艂 tylko jeden 偶ul (niepe艂nosprawny, nie wychodzi艂 z mieszkania), wi臋kszo艣膰 stara艂a si臋 oddolnie naprawia膰 budynek w prowizoryczny spos贸b. Miasto (w kamienicy 18 mieszka艅, 2 w艂asno艣ciowe) nie by艂o w stanie nawet za艂o偶y膰 domofonu, by ograniczy膰 brudzenie klatki przez bezdomnych. Mieszka艅cy za艣 nie byli w stanie si臋 z艂o偶y膰 na takowy, bo s膮 biedni, w wi臋kszo艣ci to bezrobotni, emeryci i renci艣ci. W艂a艣ciciele lokali prywatnych r贸wnie偶 nie s膮 w stanie op艂aca膰 remont贸w - jest ich zwyczajnie za ma艂o.
No a w tym fragmencie tylko potwierdzasz co napisa艂em, 偶e przyczyn膮 wi臋kszego prawdopodobie艅stwa obsrania klatki w kamienicy, ni偶 na Promenadach jest profil mieszka艅c贸w. Tam (z r贸偶nych przyczyn) prawdopodobie艅stwo, 偶e na klatce trafi si臋 uprzykrzacz 偶ycia jest mniejsze i to pomimo tego, 偶e kamienice s膮 niepor贸wnywalnie lepsze achitektonicznie (i urbanistycznie).
O tym (architektura vs zachowania mieszka艅c贸w) wymienili艣my z lulkiem kilka zda艅.
 

Registered
Joined
2,419 Posts
Ej, @zajf czy ja dobrze rozumiem, 偶e sugerujesz, 偶e to lokatorzy sraj膮 na klatce schodowej w kamienicach / zapraszaj膮 sobie znajomych do posrania na klatce, a nie wynika to np. z tego 偶e drzwi wej艣ciowe do budynku s膮 rozwalone od lat?

Mieszka艂em w bloku z PRLu przez ponad 20 lat we Wroc艂awiu. Zdarza艂y si臋 r贸偶ne niespodzianki na klatkach schodowych. O dziwo problem znikn膮艂 gdy brama wej艣ciowa nie mia艂a zamku z widocznymi 艣rubkami / elementami 艂atwymi do wy艂amania + naprawiono domofony, wi臋c jak kto艣 dzwoni艂 do mojego mieszkania to wreszcie wiedzia艂em kto.

Oczywi艣cie mo偶e to by膰 zbieg okoliczno艣ci, zapewne po prostu wyprowadzi艂 si臋 s膮siad kt贸ry takie imprezy lubi艂.
 

Registered
Joined
3,388 Posts
Bo pod kamienicami nikt nie parkuje pod wejsciem tak 偶e nawet nie da sie przej艣c. nikt.
View attachment 394233
Chcesz mi powiedzie膰, 偶e Niemiec zaprojektowa艂 miejsca parkingowe pod samym wej艣ciem do kamienic? Obecnie deweloperzy tak w艂a艣nie robi膮. Czy mo偶e zastawione chodniki na takim Nadodrzu wynikaj膮 z nieudolno艣ci stra偶y miejskiej i mentalno艣ci niekt贸rych ludzi, kt贸rzy uwa偶aj膮, 偶e jak chodnik nie jest os艂upkowany z ka偶dej strony to mo偶na parkowa膰?
 

Banned
Joined
19,993 Posts
Ej, @zajf czy ja dobrze rozumiem, 偶e sugerujesz, 偶e to lokatorzy sraj膮 na klatce schodowej w kamienicach (...) a nie wynika to np. z tego 偶e drzwi wej艣ciowe do budynku s膮 rozwalone od lat?
A Ty sugerujesz, 偶e lokator 偶ul sra na klatce schodowej, bo ma rozwalone od lat drzwi wej艣ciowe? Czy mo偶e dlatego (co sugeruj臋, a czego najwyra藕niej nie potrafisz zrozumie膰), 偶e jest nieprzystosowanym do 偶ycia w spo艂eczno艣ci patusem? W "moim 艣wiecie" nikt normalny nie sra na klatce, nawet je艣li ma rozwalone drzwi wej艣ciowe.

Inna sprawa, 偶e instytut wujka z Nadodrza, m贸wi, 偶e cz臋艣ciej znajduj膮 si臋 g贸wna psie, ni偶 ludzkie. I tak, pijane patusy wypuszczaj膮 psy samopas za drzwi mieszkania i/lub nie sprz膮taj膮 po swoich psach na swoich klatkach.
Oczywi艣cie mo偶esz my艣le膰, 偶e te psy s膮 tak wytresowane, 偶e chodz膮 sra膰 wsz臋dzie tam gdzie s膮 nienaprawione drzwi, kto Ci zabroni?
 

foto-ml.pl
Joined
18,081 Posts
A Ty sugerujesz, 偶e lokator 偶ul sra na klatce schodowej, bo ma rozwalone od lat drzwi wej艣ciowe? Czy mo偶e dlatego (co sugeruj臋, a czego najwyra藕niej nie potrafisz zrozumie膰), 偶e jest nieprzystosowanym do 偶ycia w spo艂eczno艣ci patusem? W "moim 艣wiecie" nikt normalny nie sra na klatce, nawet je艣li ma rozwalone drzwi wej艣ciowe.

Inna sprawa, 偶e instytut wujka z Nadodrza, m贸wi, 偶e cz臋艣ciej znajduj膮 si臋 g贸wna psie, ni偶 ludzkie. I tak, pijane patusy wypuszczaj膮 psy samopas za drzwi mieszkania i/lub nie sprz膮taj膮 po swoich psach na swoich klatkach.
Oczywi艣cie mo偶esz my艣le膰, 偶e te psy s膮 tak wytresowane, 偶e chodz膮 sra膰 wsz臋dzie tam gdzie s膮 nienaprawione drzwi, kto Ci zabroni?
W moim bloku oko艂o 1/3 mieszka艅 to by艂y mieszkania komunalne. Je艣li faktycznie wi臋kszo艣膰 z tych os贸b to byli niezamo偶ni emeryci / renci艣ci to wystarczy艂o ze by艂y 2-3 mieszkania z patola i ju偶 pojawia艂y si臋 r贸偶ne dziwne rzeczy.
A zamek by艂 sprawnie naprawiany przez wsp贸lnot臋.

Je艣li na studiach mnie to po prostu irytowa艂o tak z bombelkiem wybiegaj膮cym do windy nie chcia艂bym trafi膰 na psie kupy czy rozbite butelki po Tatrach.
 

Silesian
Joined
2,092 Posts
To do mnie odpowied藕?

To s膮 przyczyny dla kt贸rych wspomniany przez Ciebie 偶ul sra艂 na klatce? Sra艂 bo ZZK 藕le zarz膮dza budynkiem? Sra艂 bo niejasne zasady wykupu lokali? W ramach protestu to robi艂?
Tak, odnosi艂em si臋 do Twojego posta. Wydaje mi si臋, 偶e jasno napisa艂em, dlaczego na klatce by艂 nieporz膮dek. Nie mam zamiaru si臋 powtarza膰, jak zreszt膮 kilku innych user贸w w tej dyskusji. Jeste艣 wyj膮tkowo odporny na dialog, niczym ten sraj膮cy 偶ul na resocjalizacj臋 :p

A Ty sugerujesz, 偶e lokator 偶ul sra na klatce schodowej, bo ma rozwalone od lat drzwi wej艣ciowe? Czy mo偶e dlatego (co sugeruj臋, a czego najwyra藕niej nie potrafisz zrozumie膰), 偶e jest nieprzystosowanym do 偶ycia w spo艂eczno艣ci patusem?
Ty przeczyta艂e艣 w og贸le mojego posta? Napisa艂em, 偶e robili to ludzie z zewn膮trz, a moja dawna wsp贸lnota nie mia艂a 艣rodk贸w i sposob贸w, by si臋 broni膰 przed aktami wandalizmu.
Oczywi艣cie, 偶e menelstwo jest ogromnym problemem spo艂ecznym, ale nie ka偶da uwalona klatka schodowa to wina mieszka艅c贸w danej kamienicy - do tego si臋 odnosi艂em, bo z Twoich post贸w wynika, 偶e nieporz膮dek w 艢r贸dmie艣ciu to w 100% wina samych mieszka艅c贸w. Tak ci臋偶ko Ci zrozumie膰, czy po prostu nie mo偶esz wyj艣膰 ze swojej klasowej strefy komfortu? Przecie偶, OIDP, sam mieszka艂e艣 na Kleczkowie, wi臋c chyba wiesz, 偶e to nie jest takie proste i binarne. Jeszcze tylko brakuje stwierdzenia, 偶e 艢r贸dmie艣cie = patusiarnia, a na ca艂ym obszarze wyspy O艂bin to tylko brud, smr贸d i ub贸stwo 馃檮
 

Banned
Joined
19,993 Posts
Tak, odnosi艂em si臋 do Twojego posta. Wydaje mi si臋, 偶e jasno napisa艂em, dlaczego na klatce by艂 nieporz膮dek. Nie mam zamiaru si臋 powtarza膰, jak zreszt膮 kilku innych user贸w w tej dyskusji. Jeste艣 wyj膮tkowo odporny na dialog, niczym ten sraj膮cy 偶ul na resocjalizacj臋 :p
Jestem wyj膮tkowo odporny na efekt wyparcia si臋. Naj艂atwiej szuka膰 nawet absurdalnych przyczyn zdala od siebie, zamiast spojrze膰 problemowi w oczy.

Ty przeczyta艂e艣 w og贸le mojego posta? Napisa艂em, 偶e robili to ludzie z zewn膮trz, a moja dawna wsp贸lnota nie mia艂a 艣rodk贸w i sposob贸w, by si臋 broni膰 przed aktami wandalizmu.
Wakacje s膮 i chcia艂em by膰 dla Ciebie mi艂y wiec og贸lnie napisa艂em, 偶e profil mieszka艅c贸w by艂 powodem. Mia艂em Ci wprost napisa膰, 偶e to Twoja (lub je艣li by艂e艣 nieletni twoich rodzic贸w) oraz s膮siad贸w wina? Mieli艣cie najprostszy scenariusz, bo wystarczy艂o si臋 odci膮膰 od zewn臋trznego 藕r贸d艂a problemu a nawet temu nie potrafili艣cie sprosta膰. Jako mieszka艅cy musieli艣cie zaakceptowa膰 to 偶e kto艣 wam szcza i sra na klatce, bo gdyby艣cie tego nie zaakceptowali to poszliby艣cie w te 20 rodzin i wywalczyli w ZZK domofon. I zamiast uderzy膰 si臋 w pier艣, 偶e byli艣cie za ma艂o zorganizowani, ma艂o aktywni, nieskuteczni, nieporadni to jest szukanie wroga zewn臋trznego (ZZK, urz臋dnicy).

Oczywi艣cie, 偶e menelstwo jest ogromnym problemem spo艂ecznym, ale nie ka偶da uwalona klatka schodowa to wina mieszka艅c贸w danej kamienicy - do tego si臋 odnosi艂em, bo z Twoich post贸w wynika, 偶e nieporz膮dek w 艢r贸dmie艣ciu to w 100% wina samych mieszka艅c贸w.
Oczywi艣cie. W opisanym przez Ciebie przypadku by艂a to wina niemaj膮cych si艂y i/lub przyzwyczajonych/zoboj臋tnia艂ych starszych mieszka艅c贸w i m艂odszych leniuszk贸w, kt贸rzy (nie wiem dlaczego) my艣l膮, 偶e zarabiaj膮ca grosze babka z ZZK b臋dzie g艂贸wnym zainteresowanym 偶eby za艂o偶y膰 domofon na jakiej艣 klatce. I b臋dzie jej zale偶e膰 bardziej ni偶 samym mieszka艅com.
Mam kilku aktywnych znajomych, kt贸rzy wprowadzali si臋 na nienajlepsze klatki na O艂binie i uda艂o im si臋 zm臋czy膰 zarz膮dc臋 o domofon, prace remontowe, ale to wymaga艂o wysi艂ku, a nie czekania na cud. Czasami drobna zmiana (jeden aktywny nowy mieszkaniec) jest w stanie zmieni膰 profil mieszka艅c贸w na tyle, 偶e powstaje nowa energia i zaczynaj膮 si臋 zmiany na lepsze. Z drugiej strony czasami jeden syfiarz (mieszkaniec, w艂a艣ciciel lokalu) mo偶e bru藕dzi膰 przez wiele lat, bo nawet je艣li inni mieszka艅cy b臋d膮 na tyle zdeterminowani, 偶eby si臋 problemu pozby膰, to sprawy w s膮dach potrafi膮 ci膮gn膮膰 si臋 latami.

Wi臋c tak, uwa偶am, 偶e to mieszka艅cy decyduj膮 w jakim otoczeniu mieszkaj膮.

Edit: Sam dzi艣 sprz膮ta艂em wok贸艂 艣mietnika, bo kub艂y by艂y przepe艂nione to ludzie odstawiali 艣mieci obok, przyjecha艂a 艣mieciarka, opr贸偶ni艂a kub艂y i zostawili reszt臋. Mog艂em czeka膰 i liczy膰, 偶e za par臋 dni sprz膮taczka to ogarnie, mog艂em po艣wi臋ci膰 3 minuty i kurwi膮c na brudas贸w uprz膮tn膮膰 ten syf spod 艣mietnika.

Przecie偶, OIDP, sam mieszka艂e艣 na Kleczkowie, wi臋c chyba wiesz, 偶e to nie jest takie proste i binarne.
Akurat moje prawie dwa lata na Kleczkowie podpowiada mi, 偶e najwi臋kszy syf robili mieszka艅cy, a gdyby zapa艂臋ta艂 si臋 tam jaki艣 bezdomny to co najwy偶ej dosta艂by b臋cki, jako nie sw贸j.

Jeszcze tylko brakuje stwierdzenia, 偶e 艢r贸dmie艣cie = patusiarnia, a na ca艂ym obszarze wyspy O艂bin to tylko brud, smr贸d i ub贸stwo 馃檮
Nie, tylko tam gdzie profil mieszka艅c贸w jest nieodpowiedni.
 

Silesian
Joined
2,092 Posts
Jestem wyj膮tkowo odporny na efekt wyparcia si臋. Naj艂atwiej szuka膰 nawet absurdalnych przyczyn zdala od siebie, zamiast spojrze膰 problemowi w oczy.
Wbrew pozorom zgadzamy si臋 w wielu kwestiach. Bardziej irytuje mnie Tw贸j binarny spos贸b postrzegania 艣wiata, ni偶 Twoje stanowisko w tej akurat sprawie.

Wakacje s膮 i chcia艂em by膰 dla Ciebie mi艂y
Spoko, nie musisz :) Zawsze by艂e艣 dla mnie tym "niemi艂ym" u偶ytkownikiem, o konfrontacyjno-agresywnym sposobie pisania - przy czym nie traktuj tego jako przytyk lub ironi臋, nie ka偶dy musi by膰 sympatyczny, s膮 r贸偶ne profile ludzi.

Mia艂em Ci wprost napisa膰, 偶e to Twoja (lub je艣li by艂e艣 nieletni twoich rodzic贸w) oraz s膮siad贸w wina? Mieli艣cie najprostszy scenariusz, bo wystarczy艂o si臋 odci膮膰 od zewn臋trznego 藕r贸d艂a problemu a nawet temu nie potrafili艣cie sprosta膰. Jako mieszka艅cy musieli艣cie zaakceptowa膰 to 偶e kto艣 wam szcza i sra na klatce, bo gdyby艣cie tego nie zaakceptowali to poszliby艣cie w te 20 rodzin i wywalczyli w ZZK domofon. I zamiast uderzy膰 si臋 w pier艣, 偶e byli艣cie za ma艂o zorganizowani, ma艂o aktywni, nieskuteczni, nieporadni to jest szukanie wroga zewn臋trznego (ZZK, urz臋dnicy).
Ja mieszkanie najmowa艂em (w jednym z tych dw贸ch w艂asno艣ciowych) i ze swojej strony zrobi艂em wszystko, co wtedy mog艂em. Zgadzam si臋, 偶e win膮 mieszka艅c贸w komunalnych by艂a bierno艣膰, niemniej to nie oni sami sobie robili syf na klatce (a z Twoich poprzednich post贸w wynika艂a taka konstatacja, st膮d m贸j sprzeciw).
ZZK nie jest tu te偶 bez winy, jest to instytucja bardzo oporna na wszelkie zmiany - ju偶 kiedy艣 tu przetacza艂em histori臋, 偶e moje mieszkanie zalewa艂 s膮siad z nielegalnie zaj臋tego strychu i mimo moich zg艂osze艅 i pism ZZK zaj臋艂o p贸艂torej roku ogarni臋cie, 偶e tam naprawd臋 jest nielegalne mieszkanie i musz膮 co艣 z tym zrobi膰 (tzn. po 1,5 roku dopiero zacz臋li procedur臋 administracyjn膮 rejestracji licznik贸w w improwizowanym lokum).
Dlatego moim zdaniem wina le偶y po obu stronach - wi臋kszo艣膰 ludzi nie ma zapa艂u i woli walki z monolitem, kt贸ry co chwila robi 艂ask臋, 偶e w og贸le musi ich obs艂ugiwa膰. Przy czym, co zauwa偶y艂e艣, problem jest strukturalny, bo sam ZZK jest niedofinansowany itd.

Mam kilku aktywnych znajomych, kt贸rzy wprowadzali si臋 na nienajlepsze klatki na O艂binie i uda艂o im si臋 zm臋czy膰 zarz膮dc臋 o domofon, prace remontowe, ale to wymaga艂o wysi艂ku, a nie czekania na cud. Czasami drobna zmiana (jeden aktywny nowy mieszkaniec) jest w stanie zmieni膰 profil mieszka艅c贸w na tyle, 偶e powstaje nowa energia i zaczynaj膮 si臋 zmiany na lepsze. Z drugiej strony czasami jeden syfiarz (mieszkaniec, w艂a艣ciciel lokalu) mo偶e bru藕dzi膰 przez wiele lat, bo nawet je艣li inni mieszka艅cy b臋d膮 na tyle zdeterminowani, 偶eby si臋 problemu pozby膰, to sprawy w s膮dach potrafi膮 ci膮gn膮膰 si臋 latami.
Wi臋c tak, uwa偶am, 偶e to mieszka艅cy decyduj膮 w jakim otoczeniu mieszkaj膮.
Czasem zdarza si臋 te偶 tak, 偶e jeden aktywny mieszkaniec nie jest w stanie zrobi膰 nic, bo wszyscy s膮 na tyle zoboj臋tniali i bierni, 偶e maj膮 gdzie艣 jego starania. Wtedy te偶 zrzucisz jego wysi艂ek na profil mieszka艅c贸w? Jak ju偶 napisa艂em - nie wszystko jest binarne, a偶 chcia艂oby si臋 zacytowa膰 klasyka Przyjacielu ty b膮d藕 uprzejmy mie膰 w膮tpliwo艣膰.
Odk膮d przeprowadzi艂em si臋 na O艂bin, gdzie mam bardzo otwartych s膮siad贸w, uda艂o mi si臋 za艂atwi膰 bardzo du偶o spraw (wiadomo jak jest - ogrom ludzi narzeka na jaki艣 mankament, ale nikt nigdy nie napisze do odpowiedniego organu o jego za艂atwienie, a cz臋sto dan膮 spraw臋 mo偶na zamkn膮膰 jednym pismem).

Edit: Sam dzi艣 sprz膮ta艂em wok贸艂 艣mietnika, bo kub艂y by艂y przepe艂nione to ludzie odstawiali 艣mieci obok, przyjecha艂a 艣mieciarka, opr贸偶ni艂a kub艂y i zostawili reszt臋. Mog艂em czeka膰 i liczy膰, 偶e za par臋 dni sprz膮taczka to ogarnie, mog艂em po艣wi臋ci膰 3 minuty i kurwi膮c na brudas贸w uprz膮tn膮膰 ten syf spod 艣mietnika.
Chwa艂a Ci za to! Sam tak robi臋 (cho膰 pewnie nie uwierzysz).
 
  • Like
Reactions: Wrockoholik

Registered
Joined
2,419 Posts
Jestem wyj膮tkowo odporny na efekt wyparcia si臋. Naj艂atwiej szuka膰 nawet absurdalnych przyczyn zdala od siebie, zamiast spojrze膰 problemowi w oczy.



Wakacje s膮 i chcia艂em by膰 dla Ciebie mi艂y wiec og贸lnie napisa艂em, 偶e profil mieszka艅c贸w by艂 powodem. Mia艂em Ci wprost napisa膰, 偶e to Twoja (lub je艣li by艂e艣 nieletni twoich rodzic贸w) oraz s膮siad贸w wina? Mieli艣cie najprostszy scenariusz, bo wystarczy艂o si臋 odci膮膰 od zewn臋trznego 藕r贸d艂a problemu a nawet temu nie potrafili艣cie sprosta膰. Jako mieszka艅cy musieli艣cie zaakceptowa膰 to 偶e kto艣 wam szcza i sra na klatce, bo gdyby艣cie tego nie zaakceptowali to poszliby艣cie w te 20 rodzin i wywalczyli w ZZK domofon. I zamiast uderzy膰 si臋 w pier艣, 偶e byli艣cie za ma艂o zorganizowani, ma艂o aktywni, nieskuteczni, nieporadni to jest szukanie wroga zewn臋trznego (ZZK, urz臋dnicy).



Oczywi艣cie. W opisanym przez Ciebie przypadku by艂a to wina niemaj膮cych si艂y i/lub przyzwyczajonych/zoboj臋tnia艂ych starszych mieszka艅c贸w i m艂odszych leniuszk贸w, kt贸rzy (nie wiem dlaczego) my艣l膮, 偶e zarabiaj膮ca grosze babka z ZZK b臋dzie g艂贸wnym zainteresowanym 偶eby za艂o偶y膰 domofon na jakiej艣 klatce. I b臋dzie jej zale偶e膰 bardziej ni偶 samym mieszka艅com.
Mam kilku aktywnych znajomych, kt贸rzy wprowadzali si臋 na nienajlepsze klatki na O艂binie i uda艂o im si臋 zm臋czy膰 zarz膮dc臋 o domofon, prace remontowe, ale to wymaga艂o wysi艂ku, a nie czekania na cud. Czasami drobna zmiana (jeden aktywny nowy mieszkaniec) jest w stanie zmieni膰 profil mieszka艅c贸w na tyle, 偶e powstaje nowa energia i zaczynaj膮 si臋 zmiany na lepsze. Z drugiej strony czasami jeden syfiarz (mieszkaniec, w艂a艣ciciel lokalu) mo偶e bru藕dzi膰 przez wiele lat, bo nawet je艣li inni mieszka艅cy b臋d膮 na tyle zdeterminowani, 偶eby si臋 problemu pozby膰, to sprawy w s膮dach potrafi膮 ci膮gn膮膰 si臋 latami.

Wi臋c tak, uwa偶am, 偶e to mieszka艅cy decyduj膮 w jakim otoczeniu mieszkaj膮.

Edit: Sam dzi艣 sprz膮ta艂em wok贸艂 艣mietnika, bo kub艂y by艂y przepe艂nione to ludzie odstawiali 艣mieci obok, przyjecha艂a 艣mieciarka, opr贸偶ni艂a kub艂y i zostawili reszt臋. Mog艂em czeka膰 i liczy膰, 偶e za par臋 dni sprz膮taczka to ogarnie, mog艂em po艣wi臋ci膰 3 minuty i kurwi膮c na brudas贸w uprz膮tn膮膰 ten syf spod 艣mietnika.



Akurat moje prawie dwa lata na Kleczkowie podpowiada mi, 偶e najwi臋kszy syf robili mieszka艅cy, a gdyby zapa艂臋ta艂 si臋 tam jaki艣 bezdomny to co najwy偶ej dosta艂by b臋cki, jako nie sw贸j.



Nie, tylko tam gdzie profil mieszka艅c贸w jest nieodpowiedni.
To co piszesz jest jednocze艣nie obrzydliwe, przykre i g艂upie, sam nie wiem kt贸re z tych okre艣le艅 pasuje bardziej.

Jedna przyczyna nie wyklucza innych przyczyn. To jest ta odwa偶na teza moja i G_s_G, kt贸r膮 usilnie pr贸bujesz zwalczy膰, b臋d膮c w dodatku po prostu chamski.
 

Banned
Joined
19,993 Posts
Bardziej irytuje mnie Tw贸j binarny spos贸b postrzegania 艣wiata
Mo偶esz to zaakceptowa膰 lub nie. :geek:
Oh wait...


Ja mieszkanie najmowa艂em (w jednym z tych dw贸ch w艂asno艣ciowych) i ze swojej strony zrobi艂em wszystko, co wtedy mog艂em.
Widocznie mog艂e艣 zbyt ma艂o.
A w艂a艣ciciel to ju偶 w og贸le musia艂 mie膰 lewe r臋ce albo wyjebane.

Zgadzam si臋, 偶e win膮 mieszka艅c贸w komunalnych by艂a bierno艣膰, niemniej to nie oni sami sobie robili syf na klatce (a z Twoich poprzednich post贸w wynika艂a taka konstatacja, st膮d m贸j sprzeciw).
Oni "tylko" zaakceptowali ten syf i przyzwyczaili si臋 do 偶ycia w nim. Taki profil. I na to zwraca艂em uwag臋.
Z drugiej strony ze wszystkich relacji od licznych znajomych zamieszkuj膮cych na O艂binie czy Nadodrzu, wynika, 偶e syf by艂 sprawk膮 ich s膮siad贸w.

Czasem zdarza si臋 te偶 tak, 偶e jeden aktywny mieszkaniec nie jest w stanie zrobi膰 nic, bo wszyscy s膮 na tyle zoboj臋tniali i bierni, 偶e maj膮 gdzie艣 jego starania. Wtedy te偶 zrzucisz jego wysi艂ek na profil mieszka艅c贸w?
Profil mieszka艅c贸w okre艣la og贸艂 mieszka艅c贸w danego obszaru/osiedla/kamienicy, jest swojego rodzaju 艣redni膮.
Je艣li energia jednej osoby (lub nawet kilku) jest niewystarczaj膮ca, a poza wspomnianym pozytywnym przyk艂adem ca艂a reszta ma na tyle wywalone, to pewnie, 偶e jego niepowodzenia wynikaj膮 z profilu, no bo z czego innego?
 

Silesian
Joined
2,092 Posts
Widocznie mog艂e艣 zbyt ma艂o.
A w艂a艣ciciel to ju偶 w og贸le musia艂 mie膰 lewe r臋ce albo wyjebane.
Najwidoczniej - dzi臋kuj臋 za ostateczne s艂owo :p My艣l臋, 偶e mo偶emy ju偶 sko艅czy膰 t臋 dyskusj臋, bo to do niczego nie prowadzi...
 
  • Like
Reactions: pierwszyyeti

Banned
Joined
19,993 Posts
My艣l臋, 偶e mo偶emy ju偶 sko艅czy膰 t臋 dyskusj臋, bo to do niczego nie prowadzi...
W czym艣 si臋 zgadzamy.

Poczekamy sobie kolejne lata i jak b臋dzie nam dane do偶y膰 czas贸w, w kt贸rych profil mieszka艅c贸w zmieni si臋 na tyle, 偶e kamienice wypi臋kniej膮 tak偶e wewn膮trz, to pewnie zatoczymy ko艂o i wr贸cimy do tematu. Ja b臋d臋 udowadnia艂, 偶e to zas艂uga zmiany profilu mieszka艅c贸w, Ty, 偶e to zas艂uga zmian w ZZK, monta偶u domofon贸w a kolega pierwszyyeti przy艂膮czy si臋 do dyskusji rzucaj膮c puste has艂a lataj膮ce obok tematu. Tak b臋dzie. :)
 

Silesian
Joined
2,092 Posts
Zajf, naprawd臋, daruj sobie niepotrzebn膮 ironi臋. W ka偶dym swoim po艣cie podkre艣la艂em, 偶e problem jest strukturalny - dotyczy zar贸wno mieszka艅c贸w, jak i ZZK, ten nieszcz臋sny domofon by艂 tylko przyk艂adem, a Ty si臋 go trzymasz, jakby to by艂 H. z prawa Godwina.
Jeste艣 m膮drym facetem, wida膰 to w wielu Twoich postach, wi臋c tym bardziej szkoda, 偶e stajesz si臋 tak ostentacyjnie chamski i ma艂ostkowy, gdy kto艣 ma czelno艣膰 nie zgodzi膰 si臋 z Tob膮. To dziecinne i 艣mieszne. Nie chc臋 eskalacji agresji w tej dyskusji, dlatego ko艅cz臋 rozmow臋, bo siebie nie przekonamy - ja te偶 nie chc臋 si臋 z Tob膮 k艂贸ci膰, bo po co mamy sobie zaprz膮ta膰 czas tak膮 pust膮 wymian膮 inwektyw. Nie ten poziom, nie te argumenty.
R贸wnie偶 偶ycz臋 wszystkim, jak i Tobie (sobie r贸wnie偶) pi臋knego miasta o zrewitalizowanej przestrzeni i odmienionych mieszka艅cach, jakkolwiek mia艂oby si臋 to odby膰.
 

Silesian
Joined
2,092 Posts
馃敿 馃敿
Basen zawsze spoko, polecam tamtejsz膮 pina colad臋 :D
 
  • Like
Reactions: lulek89
2061 - 2080 of 2114 Posts
Top