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LIÈGE | Tram | U/C

107164 Views 363 Replies 65 Participants Last post by  Dorfmeister


Alors que la Région wallonne ne dispose que de budgets très limités, alors qu’on nous rebat les oreilles des difficultés économiques de la Wallonie et du « plan Marshall » qui est censé y apporter un remède, certains types de dépenses publiques ne semblent pas connaître beaucoup de limites. C’est en particulier le cas de la construction d’autoroutes. Malgré les déclarations pro-environnementales de ses responsables, la politique régionale en matière de mobilité continue d’être très majoritairement orientée vers la voiture. La contradiction est évidente dans le chef de mandataires publics qui signent un « pacte écologique » qui prévoit notamment un moratoire sur la construction de nouvelles infrastructures routières,... mais (re)lancent par ailleurs de nouveaux projets d’autoroutes.

Selon les déclarations du gouvernement wallon lui-même, la Région wallonne s’apprête ainsi à investir 800 millions d’euros d’argent public dans de nouveaux tronçons autoroutiers, dont 400 dans la construction d’une nouvelle autoroute à l’Est de Liège (entre Cerexhe-Heuseux et Beaufays), projet inutile et destructeur, qui va saccager des sites naturels importants, encourager encore davantage l’usage de la voiture et renforcer de ce fait la congestion automobile généralisée, accentuer le phénomène d’exode urbain et la localisation du commerce de détail en périphérie de la ville.
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www.tramliege.be
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Ben ce sera forcément prêt dans 5 ans vu que ce tram est une condition sine qua none pour pouvoir être organisateur de l'expo 2017... Sur le site de coron Meuse

Par contre je trouve très dommage l'abandon complet du projet de métro léger automatique (TAU) car le centre de Liège est très dense, les quartiers les plus peuplés seront mal desservi par cette ligne.
Il semble évident qu'un métro à Liège soit superflus! Par contre des axes structurants de tram rapide type lignes chronos à Bxl (3,4,7) en site propre protégé avec passages en tunnels aux endroits problématiques serait adaptés!
D'autre part réhabiliter les tunnels existants au profit du tram serait logique et perçu positivement par la population... En effet ces ouvrages d'art restés à l'abandon de longues années pourraient renaître et enfin faire oublier une période de travaux inutiles!
liège matro ou pré-metro

Je suis d'accord pour dire que la ligne 3 et 4 à Bxl sont victimes de leurs succès.
Mais après combien d'années d'exploitation seulement?
On parle d'ailleur de convertir à moyen terme (2020/25) cet axe nord/sud en métro...
Donc pour moi le pré-metro n'est pas une fausse bonne idée mais une manière progressive qui colle le plus à la réalité d'implémenter un réseau sous-terrain à une ville...
Tout est fait dans un tunnel de pré-metro pour autoriser un passage au métro lourd sans devoir tout casser et tout recommencer. Et en attendant un métro lourd, cela offre à un secteur entier de la ville un réseau sous-terrain de toute façon plus performent qu'un réseau uniquement aérien. Cela augmente la vitesse commerciale des lignes qui empruntent le tunnel, cela permet une meilleure désserte des quartiers plus excentré à moindre coût et dont la densité de population ne nécessite pas immédiatement un passage au métro lourd. Donc pour moi oui au pré-métro à BXL et je souhaite qu'à Liège cette alternative soit étudiée.
Deplus une ligne de pré-metro reste entièrement connectable et compatible avec un réseau de tram en surface... le métro léger ne permet pas cela... sauf dans certaines villes allemandes ou les larges avenues sont plus nombreuses qu'à Liège...
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À Bxl on dit souvent que 12km de tram = 1km de métro...
J'adore les gens qui postent des messages tout en ignorant les post précédents...

Ici à Bxl le simple prolongement pré-métro entre gare du nord et border. (Evere) et la conversion en métro lourd est estimée à 4 milliard d€...
Et on parle de 4 km de tunnel à creuser, à équiper et la conversion de l'axe nord/Albert en métro lourd...

Alors 1,6 milliard pour 13 km ça me semble être du grand n'importe-quoi...
Désolé de venir contredire ce précédent post.
tram/metro prix

Ok autant pour moi.
Puis-je juste te demander où tu as trouvé tes informations qui contrediraient les miennes?

Je maintiens que "en moyenne, en terme de coûts, 1km de métro vaut 12 km de tram en site propre..." (phrase reprise dans cet article) http://www.tbx.be/fr/Dossier/147/app.rvb
Donc si la ligne de tram actuellement en projet à Lige devait coûter 500 millions d'euros, le même tronçon désservi en métro devrait coûter dans les 6 milliards d'euros...
On est loin de ton estimation pour le moins sous-évaluée...
http://www.ieb.be/Le-metro-ou-l-enterrement-du

Le métro, une histoire de densité
Dans une ville suffisamment étendue et densément peuplée, comme Londres ou Paris (200 hab/ha), il y a généralement peu de doutes sur la nécessité d’un réseau de métro[1] mais les experts sont beaucoup plus mitigés pour les villes d’un million d’habitants et moyennement denses comme Bruxelles (65 hab/ha, et seulement 33 hab/ha à Uccle).

Des coûts colossaux qui pourraient être investis utilement en surface
On chiffre habituellement le coût du kilomètre pour le métro à 12 fois celui du tram ; le Ministre de tutelle, Pascal Smet ne se prive pas de le rappeler à chaque occasion. Une étude réalisée en 2004 concluait qu’un réseau de 17 lignes de trams rapides pourrait être mis en place pour le coût d’investissement d’une ou deux lignes de métro[3].
Deux articles officiels et mon prix est faussé?
As-tu de ton côté des liens vers tes sources?
http://www.911-models.com/img/p/2/3/3/233-large_default.jpg

La STIB dispose de cityrunner bombardier.
Ce sont les T3000/T4000.
Perso je les trouves très beaux et très confortables.
Pendant ce temps Charleroi déterre ses travaux plus si inutiles que cela... Et Nice (300.000 habitants/1.000.000 pour l'air urbaine) construit sa seconde ligne de tram donc 4 stations en sous-terrain et 20km de long en 2 ans... Bravo les décideurs wallons!
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