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1. Os preços não terão de, irão cair com menos procura. ou achas que não?

2. um casal jovem só com muita sorte terá acesso à renda acessível... então para que serve esse tipo de programa ? os casais jovens que trabalham em Lisboa terão de ser os prioritários neste tipo de situação.

3. o mercado não se tem que adaptar a nenhum grupo? não é assim que funciona? então como e´que funciona exatamente? não estamos a falar no mercado em geral, estamos a falar do mercado do municipio de Lisboa com as suas condicionantes e características.

4. Neste momento há sempre alguém ou alguma empresa a pagar 1M por fogo, as coisas têm sido assim. Ninguém disse que Lisboa iria ficar só com renda acessível ou disse? há espaço no mercado para todo o tipo de soluções.

5. A tendência tem sido a da compra para arrendamento ou AL. A Cidade fica vazia de população fixa, mas não de pessoas efémeras. Até podem arrendar durante alguns periodos ou mesmo arrendamento para AL, mas as pessoas entram e saem, não se fixam. O problema nos bairros mais antigos tem sido este, pois quem dá vida aos bairros são as pessoas que já lá vivem há anos e criam uma comunidade de bairro.
 

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1. Os preços não terão de, irão cair com menos procura. ou achas que não?
Tu escreveste que os preços terão de cair com o regresso dos turistas, logo, com mais procura;

2. um casal jovem só com muita sorte terá acesso à renda acessível... então para que serve esse tipo de programa ? os casais jovens que trabalham em Lisboa terão de ser os prioritários neste tipo de situação.
Só com muita sorte porque a seleção será provavelmente feita por sorteio (a alternativa seria bem pior), sendo o número de fogos a disponibilizar forçosamente diminuto face à procura;

3. o mercado não se tem que adaptar a nenhum grupo? não é assim que funciona? então como e´que funciona exatamente? não estamos a falar no mercado em geral, estamos a falar do mercado do municipio de Lisboa com as suas condicionantes e características.
A menos que se trate de um mercado regulado (e o da habitação em PT, infelizmente, ainda o é parcialmente), prevalece naturalmente a relação oferta/procura;

4. Neste momento há sempre alguém ou alguma empresa a pagar 1M por fogo, as coisas têm sido assim. Ninguém disse que Lisboa iria ficar só com renda acessível ou disse? há espaço no mercado para todo o tipo de soluções.
Haver espaço há, embora a parte do parque habitacional que seja alocado a esse fim deixe de estar disponível para o público em geral. A questão é se introduzir distorções no mercado, beneficiando uns em detrimento da maioria, é do interesse geral.


5. A tendência tem sido a da compra para arrendamento ou AL. A Cidade fica vazia de população fixa, mas não de pessoas efémeras. Até podem arrendar durante alguns periodos ou mesmo arrendamento para AL, mas as pessoas entram e saem, não se fixam. O problema nos bairros mais antigos tem sido este, pois quem dá vida aos bairros são as pessoas que já lá vivem há anos e criam uma comunidade de bairro.
Eu diria que há imensos participantes neste fórum que descordariam frontalmente desta tua análise.

PS - Sorry, mas essa das "pessoas efémeras" é deliciosa...
 

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Como em qualquer mudança, há coisas boas e menos boas. Mas dizer que a baixa de Lisboa era melhor há 10, 15 ou 20 anos é um bocado ir para fora de pé...
A baixa está mais arranjada e viva do que nunca (pelo menos nos tempos pré-covid), o comércio vai evoluindo, embora ainda haja muito por onde melhorar nesse campo, mas pelo menos a oferta é variada e cada vez mais inovadora. Em termos de espaço público, a melhoria foi gritante, visto que nas décadas passadas, era a podridão que reinava, e não sei como é possível alguém ter saudades disso.
Compreendo o saudosismo de algumas pessoas com certas coisas, e eu concordo que muita coisa podia não ter desaparecido mas, no entanto, creio que a melhoria ao longo destes anos foi bastante positiva no geral.
Eu diria que é de evitar a descaracterizaçao. Disneilandia ja é, pq n tem habitantes, esta mais arranjada, é certo. Uma das coisas que tambem degradou e dilapidou foram as rendas antigas
 

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A Baixa tinha pessoas mas as condições das habitações deixavam muito a desejar. Os meus Pais viveram na Baixa no pós 25 de Abril e posso te dizer que as condições das casas eram péssimas e isso não melhorou nos anos seguintes. Uma tia minha tinha um prédio nos Poais de São Bento e os apartamentos eram bastante pequenos, com soalho em madeira e casas de banho minusculas, o estacionamento era miserável. As pessoas sairam do centro não só pelo custo, mas também pela qualidade nos arredores, comparativamente claro
É certo, muitas casas não eram grande coisa. O tal tema das rendas antigas nao ajudou tao pouco, ao nao haver investimento. As pessoas naturalmente iam sair, por varios factores, um deles é as condiçoes para habitar a baixa a nivel de equipamentos eram pessimas. Lembrome de que em tempos o unico ecoponto era no Rossio... coisas deste estilo. Parque infantil mais perto? Era no castelo. Parques? E assim por diante.
 

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Eu diria que é de evitar a descaracterizaçao. Disneilandia ja é, pq n tem habitantes, esta mais arranjada, é certo. Uma das coisas que tambem degradou e dilapidou foram as rendas antigas
Podridão não é uma coisa que eu quero a caracterizar a minha cidade, ao contrário do que acontecia antigamente.
 

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Podridão não é uma coisa que eu quero a caracterizar a minha cidade, ao contrário do que acontecia antigamente.
Certo. Tb n! Nao era isso, a degradaçao era propositada pq os senhorios nao iam investir num activo para afundar mais custo. Com rendas de 10 euros, e afims, p que fazer. Agora que ja expulsaram os restavam ou morreram, a Baixa é so uma disneilandia. Ta mais bonita, sim, mas a degradaçao é que fez que ficasse feia pouco a pouco. A deixadez das autoridades. Etc. Parece-me que hoje em dia ha um renovado interesse economico porque vende a autenticidade de Lisboa e os negocios renovaramse. Oh wait... temos de contratar actores pra fingir que moram aqui e que isto seja mto autentico. É esse o problema, descaracterizaçao porque nao ha populaçao local. Nao pretendo que as pessoas sejam miseraveis e que isso seja pra foto do very tipical, longe disso. Pode ser autentico e n ser miseravel.
 

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Barragon, eu estava a falar que a CML se borrifou para os inquilinos pobres que foram despejados entre 2010 e 2016 dos bairros históricos e da baixa. Idem para os comerciantes. E que Lisboa não fez nada durante esses anos todos porque não quis pois é primeiro proprietário e santa casa o segundo. Contou mais o imt e imi arrecadaram com metro quadrado a disparar e as pessoas sairam de lisboa e a cml encheu os cofres e pouco reabilitou no seu património nesses sitios pelo menos nessa altura. A narrativa da renda acessível só foi introduzida depois de muita contestação e pressão pública.
 

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Lobito for friends
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Como explicas um orçamento passar de 500 milhões no tempo do costa para 1200 milhoes nos dias de hoje que eu saiba não se exportam serviços municipais nem se vendem. O hnb e os al eram minas de ouro e os turistas também face aos seus gastos e agora é ver tudo na merda.
 

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Como explicas um orçamento passar de 500 milhões no tempo do costa para 1200 milhoes nos dias de hoje que eu saiba não se exportam serviços municipais nem se vendem. O hnb e os al eram minas de ouro e os turistas também face aos seus gastos e agora é ver tudo na merda.
IMTs das transações de imóveis e mais importante ainda, o pagamento dos projectos de licenciamento. A cidade tem obras por todo o lado hoje em dia, e no início do ano passado os serviços municipais entraram inclusivamente em ruptura a certa altura porque não conseguiam dar resposta a todos os pedidos de licenciamento.

Não digo que as fontes que referes não sejam relevantes, mas os maiores aumentos devem-se dever às que indiquei.
 
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