SkyscraperCity banner

1501 - 1520 of 1555 Posts

·
Registered
Zacisze
Joined
·
6,822 Posts
Discussion Starter #1,501 (Edited)
Nie bede odnosil sie do calosci powyzszej wypowiedzi, a tylko do kwestii predkosci maksymalnych.
Moim zdaniem w tym przypadku sens jest (przypadki, gdy sensu nie ma, przy charakterystykach trakcyjnych nowoczesnego taboru sa wyjatkowe).
Odcinek w tunelu moze przeniesc 90 km/h i z taka predkoscia powinny przez niego przejezdzac pociagi pasazerskie, towarowe 80 km/h (dla niedomiaru do 110 mm, 90 km/h dla niedomiaru do 130 mm).
Rzeczywista droga hamowania z 90 km/h to mniej niż 500 m. Majac 90 km/h w tunelu bedzie sie mozna bardziej efektywnie rozpedzac/hamowac, niz ograniczajac sie do ww. 80/60 km/h. Dart 0 - 90 km/h uzyskuje spokojnie na 700 m. Jezeli wiec bedziemy wyjezdzac na wprost z zatrzymania w km 53,900, to juz w km 54,600 bedziemy jechac z rozkladowa.
Nawet jezeli bedziemy wyjezdzac z boku, to zbieramy sie od 54,350 (ostatni rozjazd). Rozpedzanie z 60 do 90 km/h wymaga 450 m, czyli zdazymy rozpedzic sie do rozkladowej i jeszcze "zalapac" na koncowy odcinek tej mozliwej do uzyskania Vmax = 90 km/h. Troszke gorzej zbierajacy sie pociag przejdzie gladko z odcinka na 90 km/h w odcinek na 100 km/h.

Dla towarowego bedzie to wygladalo jeszcze lepiej, bo jadac na wprost "przytnie" na wyjezdzie ze 100ki na 90/80ke na luk w tunelu, a za nim zbierze sie znowu do 100ki.
 

·
Registered
Joined
·
1,350 Posts
Czy wiadomo jakie są plany PKP dot. puszczania pociągów dużej prędkości między CPK a Bielskiem-B (oczywiście jeśli te wizje się ziszczą)?

Przedstawiane są mapy szprych, na których ostatnia stacja na południu w tym regionie to Czechowice-Dziedzice, a Bielska nie ma (cpk.pl). Jednoczesnie na mapach tych są zaznaczone miejscowości typu Zakopane, Muszyna, Jasło, czy Szczecin-Goleniów, które wątpie, aby miały sieć KDP bezpośrednio do stacji (przynajmniej nie wszystkie).

Inaczej mówiąc - czy B-B straci szybkie połączenia z Warszawą, czy na projekcie zyska?
 

·
Registered
Joined
·
392 Posts
Jest ktoś w stanie odpowiedzieć co będą osłaniały semafory przy moście na Iłownicy? Czy będą jako wyjazdowe ze stacji Cz-Dz?
 

·
Registered
Joined
·
935 Posts
Czy wiadomo jakie są plany PKP dot. puszczania pociągów dużej prędkości między CPK a Bielskiem-B (oczywiście jeśli te wizje się ziszczą)?

Przedstawiane są mapy szprych, na których ostatnia stacja na południu w tym regionie to Czechowice-Dziedzice, a Bielska nie ma (cpk.pl). Jednoczesnie na mapach tych są zaznaczone miejscowości typu Zakopane, Muszyna, Jasło, czy Szczecin-Goleniów, które wątpie, aby miały sieć KDP bezpośrednio do stacji (przynajmniej nie wszystkie).

Inaczej mówiąc - czy B-B straci szybkie połączenia z Warszawą, czy na projekcie zyska?
Oczywiście na razie te linie dużych prędkości to bardziej kreski na mapie niż jakieś projekty, na podstawie których można by cokolwiek ocenić.
Osobiście nie widzę problemu, żeby przejechać istniejącą linią te kilka kilometrów z Bielska-Białej do Czechowic-Dziedzic, żeby tam wjechać na linię KDP. Liczę oczywiście na to, że projektanci wezmą to pod uwagę i zaprojektują łącznicę tak, aby nie było trzeba zmieniać czoła w Cz-Dz. Nawet jeśli spowoduje to brak postoju w Cz-Dz, to trudno - nie jest to znowu aż taka metropolia, żeby każdy pociąg dalekobieżny musiał się tam zatrzymywać, szczególnie że powinni mieć pociągi z Jastrzębia-Zdroju.

Na razie musimy chyba jeszcze zaczekać na więcej szczegółów, a zapewne na STEŚ.
 

·
wikin
Joined
·
76 Posts
Czy wiadomo jakie są plany PKP dot. puszczania pociągów dużej prędkości między CPK a Bielskiem-B (oczywiście jeśli te wizje się ziszczą)?

Przedstawiane są mapy szprych, na których ostatnia stacja na południu w tym regionie to Czechowice-Dziedzice, a Bielska nie ma (cpk.pl). Jednoczesnie na mapach tych są zaznaczone miejscowości typu Zakopane, Muszyna, Jasło, czy Szczecin-Goleniów, które wątpie, aby miały sieć KDP bezpośrednio do stacji (przynajmniej nie wszystkie).

Inaczej mówiąc - czy B-B straci szybkie połączenia z Warszawą, czy na projekcie zyska?
Czechowice-Dziedzice to dość dobrze skomunikowane przedmieście BB, więc nie widzę problemu w lokalizacji tam dworca KDP. Nasza szprycha w ogromnej większości istnieje (CMK) i już zapewnia dobry czas.
Podpięcie pod naszą linię Jastrzębia, jako stacji dla części ROW zapewnić może większą częstotliwość połączeń ze stolicą.
Krótko podsumowywując, wolę większą liczbę szybszych połączeń z dworca położonego 15 km od domu niż mniejszą liczbę połączeń wolniejszych połączeń z dworca położonego 5 km od domu.
 

·
Registered
Joined
·
1,350 Posts
Czechowice-Dziedzice to dość dobrze skomunikowane przedmieście BB, więc nie widzę problemu w lokalizacji tam dworca KDP. Nasza szprycha w ogromnej większości istnieje (CMK) i już zapewnia dobry czas.
Podpięcie pod naszą linię Jastrzębia, jako stacji dla części ROW zapewnić może większą częstotliwość połączeń ze stolicą.
Krótko podsumowywując, wolę większą liczbę szybszych połączeń z dworca położonego 15 km od domu niż mniejszą liczbę połączeń wolniejszych połączeń z dworca położonego 5 km od domu.
Nie chciałem zaśmiecać tego wątku dywagacjami o KDP, bo byłby to offtop, więc odpowiedziałem w specjalnie do tego przeznaczonym wątku: [Polska] Kolej Dużych Prędkości [merytoryczny]

Krótko mówiąc, jeśli Bielsko-B nie będzie ujęte w siatce połączeń KDP (tzn. nie będzie posiadało bezpośrednich połączeń do CPK/Warszawy) to będzie to chyba najbardziej stratne miasto w Polsce na całym projekcie KDP (zwracam uwagę na to, że w planach jest aby takie połączenia posiadały m.in. Muszyna, Krosno, Suwałki, Słupsk, Nysa, Kłodzko).
 

·
Registered
Joined
·
7,795 Posts
No ale kto myśli, że nie będzie? Przecież cała ide połączeń polega właśnie na dojeździe ( w większości) na końcówkach liniami konwencjonalnymi. Ktoś policzył (powinno być w SW) jak będzie zmodernizowana lk 139 do prędkości 160 km/h, ile wyniesie czas jazdy B.B - Katowice z 1-2 postojami?
Poza tym całe to CPK ze "szprychami" to między bajki.
 

·
Registered
Joined
·
1,178 Posts
No ale kto myśli, że nie będzie? Przecież cała ide połączeń polega właśnie na dojeździe ( w większości) na końcówkach liniami konwencjonalnymi. Ktoś policzył (powinno być w SW) jak będzie zmodernizowana lk 139 do prędkości 160 km/h, ile wyniesie czas jazdy B.B - Katowice z 1-2 postojami?
Poza tym całe to CPK ze "szprychami" to między bajki.
40 minut? 44 minuty?
 

·
Registered
Psychomaniak siódemek i dziewiątek
Joined
·
169 Posts
Południowa część wschodniej głowicy stacji Czechowice-Dziedzice zaorana z sieci trakcyjnej. Zostały tylko fundamenty po słupach trakcyjnych ;)
 

·
Registered
Joined
·
935 Posts
Bielsko-Biała Północ (widok z jadącego pociągu, stąd zdjęcia zza szyby i lekko poruszone).

1. Wjeżdżamy od strony Katowic.
1000289


2. Schody do przejścia podziemnego.
1000290


3. Wiata
1000291


4. W końcu to jakoś wygląda. W porównaniu do poprzedniego trawiastego peronu to jest jak inna epoka :D
1000292


Na koniec jeszcze schody wiodące na wiadukt.
1000293
 

·
Obywatel Świata
***** ***
Joined
·
7,965 Posts
Zima , to pozwolę sobie opisać coś z historii tej linii kolejowej :)

Wiadukt kolos, po którym nic nie pozostało - ZEBRZYDOWICE

1036413

Foto by "Koleje Śląska Cieszyńskiego"

Jako dzieciak, opowieść o tym wiadukcie zawsze traktowałem trochę z niedowierzaniem, no bo jak to możliwe, że po tak ogromnym wiadukcie nie można było znaleźć żadnych śladów. Nie ma ruin, nie ma fundamentów, a jeśli gdzieś są, to przez nikogo niepokojone leżą pod ziemią.

Wiadukt był budowany w latach 1850-1855 i uroczyście otwarty 17 grudnia 1855 roku. Był to długi na 570 metrów obiekt, który wznosił się ponad teren na wysokość do 20 metrów. Posiadał aż 40 filarów wykonanych z cegły a ich szerokość wynosiła do 7 metrów. Ponieważ teren nad którym poprowadzono linię był terenem podmokłym, zdecydowano się wzmocnić grunt pod filarami, wbijając w ziemię drewniane pale.

1036425


1036420

Czerwonymi kropkami zaznaczyłem dawny przebieg linii po wybudowanym wiadukcie (1855-1877). Zawijasy po których aktualnie prowadzi linia powstały w 1877 roku.

Wykonawcą wiaduktu była firma braci Kleim z Wiednia. Na budowie pracowało wielu robotników ściągniętych z całego cesarstwa. Nie obyło się bez tragicznych wypadków. Pięciu robotników zginęło w wyniku zawalenia się rusztowania, zaś część załogi została przetrzebiona przez panującą w tamtych latach epidemię cholery.

Bez dwóch zdań po prostu był to kolos górujący nad miejscowością Siebersdorf (dziś Zebrzydowice). Wiadukt był częścią tzw. „C.K. Uprzywilejowanej Kolei Północnej Cesarza Ferdynanda”, łączącej Wiedeń z Krakowem , a jej trasa w całości przebiegała przez tereny ówczesnego Cesarstwa Astriackiego. Tylko w jednym 1901 roku z trasy tej skorzystało ponad 15 milionów pasażerów, a przejazd pomiędzy Wiedniem a Krakowem na początku XXw zajmował ok 11 godzin.

No ale tamci pasażerowie już nie mogli raczyć się widokiem z tego wiaduktu.

Już po 15 latach od budowy filary wiaduktu zaczęły pękać. Okazało się, że przyczyną było niewłaściwe wykonanie pierwszych prac jakie zrobiono a więc wbicia pali drewnianych pod konstrukcję filarów. Zamiast wbicia pali na odpowiednią głębokość, posłużono się fortelem w postaci przycięcia pali i wbicia ich zbyt płytko. Miało to katastrofalne skutki, gdyż wybudowany ogromnym kosztem wiadukt po 22 latach użytkowania nie nadawał się już do prowadzenia po nim pociągów.

Reperkusje problemów z wiaduktem były na tyle znaczące, że zdecydowano się zmienić lokalizację linii kolejowej, prowadząc ją ostrymi zawijasami. Nową trasę otwarto 3 listopada 1877roku, i istnieje ona do dziś, znacznie wymuszając obniżenie prędkości przejazdowej pociągów ją przemierzających. Wtedy to, też zdecydowano się wybudować nowy dworzec kolejowy zlokalizowany ok. 500m od pierwotnego. Historia później pokaże, że Zebrzydowice jeszcze 3-krotnie zmienią lokalizację dworca kolejowego, ale to już inny temat, nie dotyczący tego wiaduktu.

A co zrobiono z uszkodzonym wiaduktem ? Ano rozebrano ręcznie cegła po cegle, a to co pozostało, w 1906 roku wysadzono. Dziś można jeszcze w terenie zobaczyć fragmenty nasypów prowadzących do (już nieistniejących) przyczółków wiaduktu. Część nasypu została pod koniec lat 80-tych XX wieku wykorzystana do zasypania stawu i i tym samym przedłużenia cmentarza oraz budowy amfiteatru.

Historia tego wiaduktu, to doskonały przykład „kolosa na glinianych nogach”. Był olbrzymem, lecz przez ludzką pazerność, lenistwo i głupotę, stał się niczym i nie ma pozostawił po sobie śladu.

ps. A historią tą interesowałem się ponieważ jest duże prawdopodobieństwo że mój praprapradziadek przyłozył także swoje trzy grosze do budowy tego obiektu. Mam tylko nadzieję że nie pracował przy wbijaniu pali ;)
 

·
Registered
Joined
·
1,343 Posts
Z tego co pamiętam to w planach modernizacji E65 jest prostowanie tych łuków przed Zebrzydowicami. Ale w jaki sposób - nie pamiętam :)
 
1501 - 1520 of 1555 Posts
Top