SkyscraperCity banner

2321 - 2340 of 2359 Posts

·
Registered
Joined
·
587 Posts
Zacięła się urzędowa machina. Złe wieści o budowie linii Podłęże-Piekiełko
Kiedy po długim oczekiwaniu kolej wreszcie uzyskała prawomocne decyzje środowiskowe dla budowy nowej linii Podłęże – Piekiełko i modernizacji trasy Chabówka – Nowy Sącz, wydawało się, że droga do długo wyczekiwanej w regionie inwestycji stoi otworem. Niestety, urzędnicza machina, która ruszyła po torach, znowu się zacięła. O co chodzi? O decyzję środowiskową, o którą trzeba się starać… od nowa. Jaki jest tego powód?

Nieco ponad rok temu, zapanowała niemal euforia. Po długim oczekiwaniu kolej wreszcie uzyskała prawomocne decyzje środowiskowe dla budowy nowej linii Podłęże – Piekiełko i modernizacji istniejącej linii nr 104 Chabówka – Nowy Sącz.

Czytaj też I ruszyła po torach urzędnicza machina. Podłęże–Piekiełko o krok bliżej

Teraz pora na kolejne wieści, które niestety są złe. O decyzję środowiskową trzeba się starać… od nowa. Jaki jest tego powód?

- To efekt spotkań z mieszkańcami gmin, przez które będzie przechodzić nowa linia. Okazało się, że zakres prac będzie szerszy – mówi Piotr Hamarnik z biura prasowego małopolskiego oddziału Polskich Linii Kolejowych. - Na przykład na terenie Rabki powstanie nowa droga, która ma pomóc rozbudować układ transportowy po likwidacji jednego z przejazdów kolejowych.

Jak tłumaczy Hamarnik, kolej musi uwzględniać głos mieszkańców i samorządów, a to wymusza dokonywanie korekt w dokumentacji.

- Chodzi tu o pewne elementy układów drogowych, ale czasami potrzeba na to więcej miejsca, niż zakładała to wstępna decyzja środowiskowa.

Na jakim etapie jest projektowanie inwestycji?

- Dokumentacja jest realizowana zgodnie z harmonogramem. W tej chwili prowadzone są odwierty, sprawdzane jest podłoże geologiczne przebiegu linii kolejowej – mówi rzecznik. - Dzięki tym badaniom możliwe będzie wskazanie pewnych rozwiązań inżynieryjnych, które się potem znajdą w projekcie inwestycji. Chodzi o mosty, estakady i wiadukty kolejowe.

Czytaj te z Kilkadziesiąt domów do wyburzenia. Idą do przodu z linią Podłęże-Piekiełko

Dla dwóch odcinków, które planujemy realizować w pierwszej kolejności, dokumentacja będzie gotowa w marcu tego roku – dodaje Chamarnik. – W przyszłym roku chcielibyśmy już ogłosić przetarg i ruszyć z budową. Wedle planów, ta część inwestycji miałaby się zakończyć w 2024 roku.

Przypomnijmy, że zapisana w Krajowym Programie Kolejowym inwestycja została podzielona na trzy etapy. Pierwszy, o wartości 311,7 mln złotych, obejmuje przygotowanie dokumentacji projektowej oraz wykup gruntów pod inwestycję. Finansowanie tego etapu, który ma się zakończyć w drugim kwartale 2021 roku, jest już zapewnione ze środków krajowych.

Czytaj też Adamczyk przyjechał po torach czyli suspens w piekielnej operze mydlanej

Etap drugi obejmuje prace modernizacyjne linii kolejowej nr 104 Chabówka - Nowy Sącz. Ich wartość to ponad 3 mld zł. Środki na tę inwestycję są częściowo zapewnione z funduszy unijnych. To kwota 685,5 mln zł, która stanowi 22 proc. potrzebnych na ten cel środków. Trzeci etap, co ma to kosztować blisko 3,8 mld złotych, to budowa nowej linii kolejowej Podłęże - Szczyrzyc - Mszana Dolna.
https://www.sadeczanin.info/gospodarka/zaciela-sie-urzedowa-machina-zle-wiesci-o-budowie-linii-podleze-piekielko
 

·
Registered
Joined
·
113 Posts
Takie zabawki może będą na budowie PP, jeżeli geologia pozwoli
https://inzynieria.com/tunele/wywiady/57823,bresch-o-tunelach-w-polsce-mozemy-decydowac-sie-na-odwazne-rozwiazania



M.J.: Łódzki tunel jest pierwszym tego typu obiektem kolejowym w Polsce, gdzie pracować będą maszyny TBM (ang. Tunnel Boring Machine). Czy spółka rozważa podobne rozwiązanie na innych modernizowanych czy budowanych liniach?

A.B.: Tak, przygotowujemy już kolejne projekty. Mamy na południu kraju inwestycję, w ramach której obecnie opracowywana jest dokumentacja projektowa – to linia kolejowa Podłęże–Piekiełko [tak nazywana jest planowana linia kolejowa Podłęże–Szczyrzyc–Tymbark/Mszana Dolna, o długości 58 km. W ciągu tej trasy powstanie m.in. 11 tuneli kolejowych o łącznej długości – przyp. red.]. Tam, być może, znajdzie się kolejna taka maszyna.

M.J.: Realizacja tego projektu będzie prowadzona w dość trudnych warunkach geologicznych. Czy z przeprowadzonych do tej pory badań wynika, że zastosowanie takiego rozwiązania będzie możliwe?

A.B.: Obecnie jest to projekt najbardziej zaawansowany technicznie. Mamy projektantów, którzy szukają odpowiednich rozwiązań. Jeżeli zezwolą na zastosowanie tej metody, użyjemy jej.

Czytaj więcej na: https://inzynieria.com/tunele/wywiady/57823,bresch-o-tunelach-w-polsce-mozemy-decydowac-sie-na-odwazne-rozwiazania © inzynieria.com
 

·
Registered
Joined
·
1,029 Posts
I tak będzie (a właściwie - byłoby) z każdą "szprychą" CPK, dlatego żadna z tych linii nigdy nie powstanie, tak jak i samo superlotnisko. Takie projekty można uskuteczniać w Chinach, gdzie nie ma systemu opartego na wolności jednostki, a nie w Polsce, gdzie oprócz tradycyjnego bałaganu, każdy może zablokować każdą inwestycje pod byle pierdołą.
 

·
Registered
Joined
·
3,712 Posts
I tak będzie (a właściwie - byłoby) z każdą "szprychą" CPK, dlatego żadna z tych linii nigdy nie powstanie, tak jak i samo superlotnisko. Takie projekty można uskuteczniać w Chinach, gdzie nie ma systemu opartego na wolności jednostki, a nie w Polsce, gdzie oprócz tradycyjnego bałaganu, każdy może zablokować każdą inwestycje pod byle pierdołą.
Ale co ma budowa infrastruktury przez państwo do wolności jednostki? W europie zazwyczaj masz tę wolność, i masz infrastrukturę. Jedno z drugim się nie gryzie.
 

·
Banned
Jay B. Tanstaafl
Joined
·
1,635 Posts
Swarożyc;167311690 said:
Ale co ma budowa infrastruktury przez państwo do wolności jednostki? W europie zazwyczaj masz tę wolność, i masz infrastrukturę. Jedno z drugim się nie gryzie.
U nasz wszelkie zastrzeżenia/protesty będą rozpatrywane/roztrząchane dogłębnie i proceduralnie przez pełne "P" - gdyż chodzi przecież o to, żeby gonić króliczka, a nie żeby cos budować...
Ten kraj od dziesięcioleci nie zbudował więcej niż kilka km torow - gdy wiec ew. wezmie się za szprychy lub piekiełka, to skad wezmie logistykę i znawcow do takich przedsiewziec?
Mogliby się uczyc w boju, ale już widzieliśmy jak ten boj wygląda z Warszawy do Lublina i z Warszawy do Bialegostoku, a to wszystko po starych sladach, nie w szczerych polach.
 

·
Registered
Joined
·
554 Posts
U nasz wszelkie zastrzeżenia/protesty będą rozpatrywane/roztrząchane dogłębnie i proceduralnie przez pełne "P" - gdyż chodzi przecież o to, żeby gonić króliczka, a nie żeby cos budować...
Ten kraj od dziesięcioleci nie zbudował więcej niż kilka km torow - gdy wiec ew. wezmie się za szprychy lub piekiełka, to skad wezmie logistykę i znawcow do takich przedsiewziec?
Mogliby się uczyc w boju, ale już widzieliśmy jak ten boj wygląda z Warszawy do Lublina i z Warszawy do Bialegostoku, a to wszystko po starych sladach, nie w szczerych polach.
...problem może się wkrótce rozwiązać. Braknie "kasy". Parafrazując Ferdynanda Kiepskiego: "Unia kasy nie da bo nie ma a nawet jakby miała to nie da"...
 

·
Registered
Joined
·
3,712 Posts
U nasz wszelkie zastrzeżenia/protesty będą rozpatrywane/roztrząchane dogłębnie i proceduralnie przez pełne "P" - gdyż chodzi przecież o to, żeby gonić króliczka, a nie żeby cos budować...
Ten kraj od dziesięcioleci nie zbudował więcej niż kilka km torow - gdy wiec ew. wezmie się za szprychy lub piekiełka, to skad wezmie logistykę i znawcow do takich przedsiewziec?
Mogliby się uczyc w boju, ale już widzieliśmy jak ten boj wygląda z Warszawy do Lublina i z Warszawy do Bialegostoku, a to wszystko po starych sladach, nie w szczerych polach.
To, że do tej pory (mam na myśli to co po '89) się nie dało, to fakt. Ale bez przesady, nasze instytucje się powoli odbudowują, rośnie know-how, i nie uważam żeby miało to w jakiś sposób rzutować na przyszłość.

Piekielna ma to nieszczęście (w szczęściu), że po tym długim okresie rozkładu na kolei jest pierwszym procedowanym projektem budowy nowej linii, i na niej tak naprawdę PLK i przemysł będą się uczyły przeprowadzania takich inwestycji od samego początku do końca. I prawdę mówiąc lepiej, żeby potencjalne problem zostały wyłapane na etapie projektu niż realizacji, choć i mnie bodzie, że budowa się opóźnia :(.
 

·
Registered
Joined
·
3 Posts
Wiadomo coś w temacie ? Kiedy można się spodziewać jakiś kolejnych informacja, jak inwestycja idzie do przodu ?
Czy obecna epidemia może spowolnić powstanie P-P ?
 

·
Registered
Joined
·
7,168 Posts
Wszystkie poprzednie próby budowy P-P kończyły się wielką wojną. Także i tym razem musiało dojść do globalnego kataklizmu, przewidywaliśmy to już wiele miesięcy temu.

A tak na poważnie, to jest bardzo wiele niewiadomych gospodarczych i politycznych. Z jednej strony jest tak, że zatrzymując wielkie inwestycje można uwolnić trochę pieniędzy. Akurat P-P jest dla Zjednoczonej Prawicy o tyle wygodna do uwalenia, że mało medialna, zdecydowanie mniej rozpoznawalna niż choćby CPK. W dodatku można się spodziewać, że zainteresowana ludność okaże sporo wyrozumiałości wobec partii w obliczu zewnętrznej przecież przyczyny. Ale z drugiej strony jest przecież tak, największe wydatki są do poniesienia dopiero za kilka lat, a walka ze skutkami pandemii jest teraz i trudno powiedzieć, ile potrwa. Ponadto wydatki infrastrukturalne mogą być narzędziem wspomagania gospodarki. No i dochodzi czynnik polityczny, czyli że P-P jest jakimś tam oczkiem w głowie min. Adamczyka, a z kolei pozycja Adamczyka jest miarą pozycji Szydło, w związku z czym szkodzenie P-P mogłoby naruszyć kruchą równowagę sił w partii w trudnym dla niej okresie. I pewnie jest jeszcze masa innych kwestii, które mi umknęły.

Jest tylko jedna odpowiedź: zobaczymy. Ale owszem, epidemia może zaszkodzić projektowi.
 

·
Registered
Joined
·
554 Posts
Wszystkie poprzednie próby budowy P-P kończyły się wielką wojną. Także i tym razem musiało dojść do globalnego kataklizmu, przewidywaliśmy to już wiele miesięcy temu.

A tak na poważnie, to jest bardzo wiele niewiadomych gospodarczych i politycznych. Z jednej strony jest tak, że zatrzymując wielkie inwestycje można uwolnić trochę pieniędzy. Akurat P-P jest dla Zjednoczonej Prawicy o tyle wygodna do uwalenia, że mało medialna, zdecydowanie mniej rozpoznawalna niż choćby CPK. W dodatku można się spodziewać, że zainteresowana ludność okaże sporo wyrozumiałości wobec partii w obliczu zewnętrznej przecież przyczyny. Ale z drugiej strony jest przecież tak, największe wydatki są do poniesienia dopiero za kilka lat, a walka ze skutkami pandemii jest teraz i trudno powiedzieć, ile potrwa. Ponadto wydatki infrastrukturalne mogą być narzędziem wspomagania gospodarki. No i dochodzi czynnik polityczny, czyli że P-P jest jakimś tam oczkiem w głowie min. Adamczyka, a z kolei pozycja Adamczyka jest miarą pozycji Szydło, w związku z czym szkodzenie P-P mogłoby naruszyć kruchą równowagę sił w partii w trudnym dla niej okresie. I pewnie jest jeszcze masa innych kwestii, które mi umknęły.

Jest tylko jedna odpowiedź: zobaczymy. Ale owszem, epidemia może zaszkodzić projektowi.
...epidemia nie może zaszkodzić projektowi. Ona mu zaszkodzi w poważnym stopniu i może być tak, że polityczne gierki szybko pójdą w niepamięć, bo państwo będzie bankrutem i bez pomocy z zewnątrz. Chciałbym się mylić...
 

·
Lefebvrysta
Joined
·
13,241 Posts
Trzeba się modlić by powstała łącznica w Chabówce. PS Skoro Podłęże - Piekiełko, to w ramach projektu powinna powstać przebudowa LK99 na odcinku Rabka - Nowy Targ (tunel pod Przełęczą Sieniawską i wyprostowanie jej gdzie się da). Szkoda, że doszło do rozebrania linii do Trsteny, bo dzięki niej Zakopianka mogłaby przyjąć ruch towarowy na stronę słowacką.
 

·
Registered
Joined
·
762 Posts
Witam, zawsze można odbudować linię kolejową Nowy Targ Trstena, w konfiguracji 160 km/h aby byłą relacja Kraków Piekiełko Nowy Targ Bratysława/Budapeszt

Pzdr. Tomek
 

·
Moderator
Joined
·
71,616 Posts
^^Patrząc na wybudowane wokół byłej linii obiekty (i DDR na niej, co jest raczej najmniejszym problemem) racej może być z tym problem.
 

·
Registered
Joined
·
587 Posts
do kiedy wykonawca ma się uporać z papierologią w ramach I etapu ? oraz kiedy będzie można (realnie) ogłaszać przetarg na budowę ?
 
2321 - 2340 of 2359 Posts
Top