SkyscraperCity banner

2401 - 2420 of 2433 Posts

·
Registered
Joined
·
7,998 Posts
Dla nich to chyba wojna skończyła się z upadkiem PRL. :) Ale i w takiej sytuacji to nieprawda bo mamy już PKM w Gdańsku.
 

·
Registered
Joined
·
121 Posts
Coś tam lepią.

KALENDARIUM
10.11.2020 - Zakończenie zasadniczych prac projektowych związanych z opracowaniem Projektu Budowlanego dla Odcinka A1 Chabówka – Rabka Zaryte.
30.10.2020 - Zakończenie zasadniczych prac projektowych związanych z opracowaniem Projektu Budowlanego dla Odcinka E bocznica Klęczany – Nowy Sącz.
Zastanawiam się czy na te odcinki przeznaczone do przebudowy w pasie kolejowym wymagane jest pozwolenie na budowę?
 

·
Registered
Joined
·
185 Posts
Są też pierwsze wizualizacje
 

·
Registered
Joined
·
662 Posts
Są też pierwsze wizualizacje
Szkoda że mi sie tam nie dwoi w oczach na tych wizkach. No ale niech wybuduja choćby to co planują, może potem ktoś wróci do starych pomysłów puszczenia porządnej 2 torowej trasy mostem na wysokości dzielnicy Tłoki.
 

·
Registered
Joined
·
185 Posts
Szkoda że mi sie tam nie dwoi w oczach na tych wizkach. No ale niech wybuduja choćby to co planują, może potem ktoś wróci do starych pomysłów puszczenia porządnej 2 torowej trasy mostem na wysokości dzielnicy Tłoki.
Może właśnie dlatego peron w Nowym Sączu Chełmcu przeniesiono na stronę przeciwną niż jest obecnie - tak żeby zachować rezerwę pod drugi tor dla łącznicy Nowy Sącz Chełmiec - Nowy Sącz Biegonice - na jednej wizualizacji widać semafor - tylko nie wiadomo czy sbl czy APO :)
 

·
Registered
Joined
·
873 Posts
Czy obecnie powstający projekt zakłada rezerwę terenu pod ewentualny drugi tor ? Już nawet nie chodzi o całą trasę - bo obstawiam że będą mijanki jak na płw. Helskim. Chodzi o tzw kolej aglomeracyjna czyli np. Kraków - Gdów czy NS - Marcinkowice (o Limanowej już nie pisze bo to kawałek). To powinno być dopilnowane, bo z czasem - jeżeli będziemy szli w ekologiczny transport i rozwój kolei wydaję się wręcz niezbędne.
 

·
Registered
Joined
·
2,867 Posts
Czy obecnie powstający projekt zakłada rezerwę terenu pod ewentualny drugi tor ? Już nawet nie chodzi o całą trasę - bo obstawiam że będą mijanki jak na płw. Helskim. Chodzi o tzw kolej aglomeracyjna czyli np. Kraków - Gdów czy NS - Marcinkowice (o Limanowej już nie pisze bo to kawałek). To powinno być dopilnowane, bo z czasem - jeżeli będziemy szli w ekologiczny transport i rozwój kolei wydaję się wręcz niezbędne.
Trasa jednotorowa czyli przepustowość 3 pociągów na krzyż w ciągu dnia. Brawo PKP.

Każdy zdrowo myślący jeśli mówimy o budowie nowej linii i przepudowie rozbudowie istniejącej trasy Chabówka-Sącz to zakładamy trasę dwutorową bo taka gwarantuje znaczną przepustowość a nie modernizacja i pozostawienie jednego toru tak już budowali w XIX wieku.
 

·
Registered
Joined
·
1,790 Posts
Czy obecnie powstający projekt zakłada rezerwę terenu pod ewentualny drugi tor ? Już nawet nie chodzi o całą trasę - bo obstawiam że będą mijanki jak na płw. Helskim. Chodzi o tzw kolej aglomeracyjna czyli np. Kraków - Gdów czy NS - Marcinkowice (o Limanowej już nie pisze bo to kawałek). To powinno być dopilnowane, bo z czasem - jeżeli będziemy szli w ekologiczny transport i rozwój kolei wydaję się wręcz niezbędne.
Trasa jednotorowa czyli przepustowość 3 pociągów na krzyż w ciągu dnia. Brawo PKP.

Każdy zdrowo myślący jeśli mówimy o budowie nowej linii i przepudowie rozbudowie istniejącej trasy Chabówka-Sącz to zakładamy trasę dwutorową bo taka gwarantuje znaczną przepustowość a nie modernizacja i pozostawienie jednego toru tak już budowali w XIX wieku.
Od Podłęża do Szczyrzyca będą od razu dwa tory...
 

·
Registered
Joined
·
7,233 Posts
Też nie łapię idei jednego toru. O ile rozumiem szukanie oszczędności, to można je było zrobić na tunelach, a całą resztę na dwa tory. Jak i tak wszystko będzie robione od nowa, to wiele drożej by nie było. 1 tor t przy założeniu, że towarowe to tam w nocy pojadą.

A z innej beczki, to trochę mnie wkurza, że standardem przy budowie mostów nie jest doklejanie do nich kładek pieszo-rowerowych.
 

·
Registered
Joined
·
7,569 Posts
Bez przesady, tor pojedynczy to żaden dramat. Na obie odnogi spokojnie wystarczy, poza tym dalej np. do Zakopanego jest i zostanie tor pojedynczy, więc raz, że wielkiej różnicy by to nie zrobiło, a dwa, że mimo tego już teraz dają sobie radę z ruchem dobowym daleko większym niż trzy pociągi na krzyż.

O ile rozumiem szukanie oszczędności, to można je było zrobić na tunelach, a całą resztę na dwa tory.
Jeśli już, to na odwrót, czyli obiekty od razu z myślą o dwóch torach, bo to ich ewentualne przerabianie jest szczególnie kosztowne i czasochłonne. Tylko że takie „perspektywiczne” podejście oczywiście kosztuje, a w tym przypadku drugi tor raczej nie znajdzie uzasadnienia.
 

·
Registered
Joined
·
873 Posts
dlatego mówiłem o dwóch torach w okolicach Krakowa (ktoś napisał że nowy ślad do Szczyrzyca ma mieć 2 tory) oraz przy Nowym Sączu - jako rozwój SKM
 

·
Registered
Joined
·
2,864 Posts
Towarowe do Chabówki/Nowego Targu jadą od wielkiego halo (teraz pewnie wożą kruszywo pod modernę, ale na codzień to chyba tam nikt nic nie wozi koleją). Na Nowy Sącz i do Muszyny jest to kilka towarowych dziennie (średnio 4-6) i spokojnie mogą jechać starymi trasami, tj. przez Tarnów. Tym bardziej że Cargo i tak przez Tarnów będą trasować z uwagi na szopę, a gro pociągów z kraju przyjeżdża na ET22. Na Muszynę byki wjazdu nie mają, więc i tam muszą wymienić na EU07/ET41.
 

·
Registered
Joined
·
2,294 Posts
Odcinek Podłęże - Szczyrzyc miał być dwutorowy, łącznice ze 104 jednotorowe według wybranego wariantu. Nie wiem, czy to wystarczy na f=30 min do Sącza, miejmy nadzieję, że tak, chyba że wam o coś innego chodziło. W Limanowej jest spokojnie wystarczająco miejsca, aby zrobić peron na dwa tory albo mijankę, więc byłbym dobrej myśli.
 

·
Registered
Joined
·
121 Posts
Na trasie Szczyrzyc - Nowy Sącz będą cztery mijanki na stacjach: Tymbark, Limanowa, Męcina, Marcinkowice.
W drugą stronę Szczyrzyc - Chabówka trzy mijanki na stacjach: Kasina Wieka, Mszana Dolna, Rabka Zaryte.
Średnie odległości pomiędzy stacjami to 8-10km.
Na każdej z tych stacji po trzy tory, dwa perony. Tak że powinno być ok.
Dla przykładu schematy stacji


730944
 

Attachments

·
Registered
Joined
·
7,569 Posts
Dla jednej pary na godzinę wystarczyłaby zaledwie jedna mijanka w Limanowej (pewnie przy mniej komfortowym prowadzeniu ruchu). Tymczasem tutaj mamy ich kilka i ja bym rzekł, że założono bardzo adekwatny zapas przepustowości, zwłaszcza że trudno uwierzyć w takt półgodzinny regio przez cały dzień, najwyżej w szczycie. Do tego tory stacyjne są na ogół długie (na st. Męcina i Limanowa po ok. 1 km), wyraźnie z myślą o wyprzedzaniu towarowych. Chyba jedyne co można by dodać, to kilkukilometrowy odcinek dwutorowy gdzieś w pobliżu Limanowej, gdzie nie będzie obiektów inżynieryjnych, tak żeby mijające się pociągi nie musiały na siebie wzajemnie czekać, jednakże nie byłby to żaden game changer.

Tor pojedynczy to żaden dramat i powinien być zupełnie wystarczający dla takiego ruchu, a jego główną wadą będą dokuczliwe zamknięcia remontowe.
 

·
Registered
Joined
·
68 Posts
A czy wziąłeś pod uwagę ewentualne powstanie kolei podmiejskiej na odcinku Limanowa-Nowy Sącz?, Jednotor Marcinkowice-Nowy Sącz może stanowić problem.
 

·
Registered
Joined
·
7,569 Posts
Od st. Marcinkowice do st. Nowy Sącz jest/będzie jakieś 10 km. Przyjmując prędkość handlową 60 km/h, może starczyć przepustowości dla niespełna sześciu pociągów na godzinę w najgorszym scenariuszu, tj. w którym pociągi wjeżdżają na szlak naprzemiennie z przeciwnych stron. Taktu piętnastominutowego nie zrobisz, ale półgodzinny — owszem. Osobną rzeczą jest, że nie wierzę w duży sens kolejki podmiejskiej w tak krótkiej relacji, że powinny jeździć co najmniej do Limanowej, co w praktyce oznacza, że żadnych osobnych nowosądeckich pociągów być nie powinno, tylko te do Krakowa z odpowiednią częstością.
 

·
Registered
Joined
·
185 Posts
Uzupełniająco pozwolę sobie zwrócić uwagę, że w przypadku powstania łącznicy Nowy Sącz Chełmiec - Nowy Sącz Biegonice nie jest powiedziane, że w tej pierwszej lokalizacji nie powstałaby dwutorowa stacja, ot choćby ze względu na to by pociągi towarowe nie zajmowały łącznicy dla pociągów kierunku przeciwnego oczekując na przejazdy pociągów pasażerskich w kierunku Nowego Sącza / Marcinkowic (jednak tutaj można spodziewać się większego ruchu niż na łącznicy podg. Porąbka - podg. Stróża - LK628). Warto podkreślić, że ta lokalizacja dobrze nadaje się na powstanie w przyszłości stacji - długa prosta, miejsce na drugi tor w tej lokalizacji, brak znaczących pochyleń podłużnych, eliminacja przejazdu w poziomie szyn (ul. Krakowska) i przeniesienie peronu przystanku na stronę przeciwną do obecnej co widać na wizualizacji. Wszystkie te argumenty przemawiają za tym, że w tej lokalizacji kiedyś może pojawić się posterunek który zwiększy przepustowość szlaku Nowy Sącz - Marcinkowice (bądź co bądź najsłabszy prędkościowo odcinek w relacji Kraków - Nowy Sącz). Tymczasem warto się zastanowić czy na to co jest obecnie projektowane w wersji uboższej Unia da kasę na realizację robót w terenie... Projektowanie nie jest z unijnej kasy a ze środków krajowych (patrz KPK).
 
2401 - 2420 of 2433 Posts
Top