SkyscraperCity banner

641 - 660 of 708 Posts

·
Registered
Joined
·
1,529 Posts
Jeżeli BUS pas będzie tak użyteczny jak ten przy Gali.... Dzisiaj po południu autobusy stały ponad 5 minut na prawoskręcie od Parku Bronowice w stronę centrum razem z autami skręcającymi w prawo.
To też jest spowodowane pandemią, bo policja nie ma czasu zajmować się egzekwowaniem PRD, gdyż muszą pilnować ludzi na kwarantannie.;)
 

·
Registered
Joined
·
1,529 Posts
Tylko że samochody blokują buspas już od przystanku, nie skręcając w Bronowicką, tylko jadą (a właściwie stoją) po buspasie, kierując się na wprost do ronda.:(
 

·
Registered
Joined
·
552 Posts
Na jutro zapowiedziany jest prostest pod ratuszem na 150 osób xD

Ale chyba już wiem skąd taka dezinformacja ruchów miejskich (poszerzanie ulic i wycinka wszystkich drzew) Po prostu po przebudowie powiedzą, że to dzięki nim poszerzyli tylko na skrzyżowaniach a główne szpalery drzew na raclawickich ocalały (a tak ma być nawet teraz(

Ale jedno muszę im przyznać. Ścinanie drzewa Krzysztof dla zrobienia wysepki jest bezsensu... Jeżeli wysepka ma poprawić bezpieczeństwo to lepiej postawić tam stały fotoradar. Nie dość, że wyjdzie taniej, drzewo pozostanie to jeszcze inwestycja się zwróci.


Tylko że samochody blokują buspas już od przystanku, nie skręcając w Bronowicką, tylko jadą (a właściwie stoją) po buspasie, kierując się na wprost do ronda.:(
Bo w Lublinie kierowcy nie są przyzwyczajeni do buspasów, bo to nowość. W tamtym miejscu buspas jest dobrym rozwiązaniem. Tak samo jak na Racławickich. Na Lipowej można go nie robić.
 

·
FRL
Joined
·
3,205 Posts
ale przecież samo miasto chwali się grafikami ile drzew miało na początku wyciąć. Przecież zmniejszenie liczby drzew nie odbyło się z wyłącznej inicjatywy miasta, ale jako odpowiedź na pierwsze protesty, m.in. mieszkańców Sowińskiego. Przecież kolejne ocalone drzewa na Lipowej nie wzięły się wyłącznie z działań miasta, ale jako odpowiedź na kolejne i kolejne wystąpienia mieszkańców. I za każdym razem okazuje się, że można ocalić kolejne drzewa nie rezygnując z tej przebudowy i nic nie tracąc z funkcjonalności. Mówimy o alejach Racławickich (aleja jako zadrzewiona reprezentacyjna ulica) oraz ul. Lipowej (tu również nazwa nawiązuje do drzew). Czyli tutaj chodzi o zachowanie charakteru tych ulic. Już kilka lat temu były składane uwagi w ramach konsultacji i już wtedy były głosy, że nie warto robić wysepek na przejściach kosztem ostatnich drzew na tej ulicy. Są światła w ciągu dnia, a w nocy ruch jest tam na tyle mały, że do potrącenia na przejściu większych szans nie ma, i jeżeli już coś miałoby się stać to wysepka nie pomoże w niczym. To jest ulica w centrum z ogromnym ruchem pieszych jak na Lublin, więc wysepka nie będzie azylem bo ludzie się tam nie pomieszczą, a zgodnie z przepisami powinni się zatrzymać i poczekać na możliwość wejścia na drugą jezdnię. Poza tym tam mają być buspasy czyli ruch zostanie dodatkowo uspokojony. Więc walka ma sens, bo po raz kolejny pokazuje, że drzewa nie są problemem w tej przebudowie. Argument że będzie mniej miejsc parkingowych o 2 też jest mało przekonujący, w przypadku gdy obok jest Plaza i miejsca są w lepszej cenie niż na ulicy.
 

·
Registered
Joined
·
552 Posts
Reig, pełna zgoda. Chodzi mi bardziej o to, ze jak człowiek poczyta artykuły na DW czy TVP Lublin to wysuwa się wniosek, że wytną cały drzewostan na Racławickich i Lipowej. Co nie jest prawdą, bo główny szpaler na Racławickich pozostanie bez zmian, co widac nawet teraz - drzewa są zabezpieczone, a ulice zostaną poszerzone o buspasy.

Ludzie czytają te bzdury i potem krzyczą, że takie Racławickie będą miały po 3 pasy (autentyk z fejsa). Ostatnio TVP 3 Lublin wrzuciliki filmikow z drona z podpisem - ostatni przelot nad zielonymi Racławickimi. No ja bardzo przepraszam, ale gro drzew leci na poniatowskiego, gdzie nawet zwykły człowiek nie zdawał sobie racji z ich ilości, bo były oddalone od chodnika czy starej jezdni.

Z jednej strony popieram te protesty, rozumiem ludzi, bo projekt można zrobić lepiej, ale z drugiej strony wiem, że ścięcie starych oraz nasadzenie nowych drzew aż tak nie wpłynie na jakośc powietrza w mieście, bo o wiele większycm problemem są kopciuchy i janusze
 

·
Registered
Joined
·
232 Posts
Przedstawianie protestujących jako osób które nie mają zielonego pojęcia o niczym i do tego propagują dezinformację to nie jest debata, a manipulacja. O ile mi wiadomo, organizacje pozarządowe i ruchy miejskie dawno skłądały swoje uwagi i nie zaczęło się to dziś. Po drugie, są tam też obecni mieszkańcy tej ulicy (a nie jak sie to się pojawia, jakieś osoby, które nawet nie są z Lublina). Ochrona drzewostanu na Alejach i ul Lipowej to nie jest jakaś tam manifestacja dla manifestacji (wystarczy spojrzeć na nazwy tych szlaków, żeby wnioskować, że drzewostan stanowi kategorię istotną). Kolejna sprawa, to naprawdę brak wizji. Mamy XXI wiek i większość progresywnych miast zmienia kierunek rozwoju (wystarczy spojrzeć na plany rozwojowe Amsterdamu, Wiednia, Londynu i rolę zieleni w przygotowanych dokumentach). My mówimy o centrum miasta i o przestrzeniach dość istotnych z perspektywy ruchu pieszego i mieszkańców. Wycinki wskazują jedynie, że istniejące tu plany modernizacji opierają się na dość przestarzałych modelach, a poprawa jakości ruchu samochodowego, nie musi w żadnym stopniu oznaczać wycinki drzew, zależy od chęci i przygotowanego projektu. Atak na ruchy miejskie, jest zatem żenujący, bo to nie jest grupa ludzi która lobbuje za zachowaniem statusu quo (nikt z tych osób nie twierdzi, że modernizacja jest zbędna), to są postulaty skierowane przeciwko wycince drzew. Niestety podejście wielu osób wobec zieleni w mieście wskazuje jedynie, jak bardzo w tyle jesteśmy. A sprzeciw jak najbardziej ma znaczenie, bo okazuje się, że można było wiele drzew zachować względem pierwotnego projektu.
 

·
Registered
Joined
·
1,529 Posts
... i to jest cały sekret tworzenia demagogicznych opinii, że wrogiem drzew w mieście są urzędnicy, którzy wymyślają nikomu niepotrzebne buspasy, ścieżki rowerowe, wysepki i szerokie chodniki dla pieszych, a de facto stoi za tym procederem UE, która to finansuje. Najmniej winni są krzywdzeni zabieraniem 2 z 4 pasów posiadacze samochodów i okoliczni mieszkańcy, którzy chcieliby zjeść ciastko i mieć ciastko (lokalizacja, otoczenie). Do tego dochodzi lokalna walka polityczna.
 

·
www.fotoradarmm.pl
Joined
·
16,287 Posts
... i to jest cały sekret tworzenia demagogicznych opinii, że wrogiem drzew w mieście są urzędnicy, którzy wymyślają nikomu niepotrzebne buspasy, ścieżki rowerowe, wysepki i szerokie chodniki dla pieszych, a de facto stoi za tym procederem UE, która to finansuje. Najmniej winni są krzywdzeni zabieraniem 2 z 4 pasów posiadacze samochodów i okoliczni mieszkańcy, którzy chcieliby zjeść ciastko i mieć ciastko (lokalizacja, otoczenie). Do tego dochodzi lokalna walka polityczna.
Oczywiście, że urzędnicy są temu winni bo to oni piszą wytyczne do przetargów, akceptują projekty itp. dopiero po burzy okazuje się, że da się zrobić przebudowę z szacunkiem do zieleni o obywateli i dostać kasę z unii.
 

·
www.fotoradarmm.pl
Joined
·
16,287 Posts

O, czyli da się wpłynąć na projekt ;)

trochę to żałosne, że dopiero jak ludzie wyjdą na barykady to władza zaczyna myśleć...
 

·
Registered
Joined
·
432 Posts
Póki nie zmieni sie świadomośc urzędników i nie dotrze do nich, że zieleń jest bardzo ważną częścią miast, to zawsze niedasizm będzie na pierwszym miejscu.
 

·
Registered
Joined
·
552 Posts
Swoją drogą to na znak porozumienia powinni oficjalnie uroczyście nazwać lipę Krzysztof. Taka mała tabliczka obok drzewa
 

·
Registered
Joined
·
3,836 Posts

O, czyli da się wpłynąć na projekt ;)

trochę to żałosne, że dopiero jak ludzie wyjdą na barykady to władza zaczyna myśleć...
Z drugiej strony mieszkańcy w ten sposób uczą się być społeczeństwem obywatelskim, które interesuje się sprawami swojej okolicy. Kiedyś było z tym tragicznie, teraz okazuje się, że jest postęp w tej materii.
Władza musi wiedzieć, że każda jej decyzja będzie obserwowana przez mieszkańców.
 

·
Registered
Joined
·
8,318 Posts
... ja tylko jestem ciekaw co wyjdzie z tego na sam koniec, kiedy na przyklad ścieżki będą lawirować pomiędzy drzewami.
 
641 - 660 of 708 Posts
Top