^^ 66,2/48,5=1,365 <> 2. :wtf:
[Lublin] Przebudowa skrzyżowania Krochmalna-Diamentowa
To 66 mln. poszło...
http://www.dziennikwschodni.pl/lubl...66-mln-zl-wykonawca-wybrany,n,1000208736.htmlPrzebudują skrzyżowanie ul. Diamentowej z Krochmalną za ponad 66 mln zł. Wykonawca wybrany
Ponad 66 milionów złotych pochłonie przebudowa skrzyżowania ul. Diamentowej z Krochmalną. We wtorek wybrano wykonawcę. Jednym z pierwszych jego zadań ma być wymyślenie tego, jak będzie się odbywać ruch w czasie robót mających trwać prawie 1,5 roku
- Utrudnienia na pewno będą spore – nie pozostawia złudzeń Karol Kieliszek z Urzędu Miasta.
We wtorek władze Lublina rozstrzygnęły przetarg na przebudowę skrzyżowania. Zlecenie za 66,2 mln zł zgarnęła pruszkowska spółka Strabag, bo to jej oferta była najtańsza spośród trzech złożonych w przetargu. Co prawda liczyła się nie tylko cena, bo także okres gwarancji i deklarowane tempo prac, ale pod tym względem oferty niczym się od siebie nie różniły, więc cena okazała się decydująca.
Przebudowa skrzyżowania polegać ma na budowie wiaduktu, który poprowadzi jadących prosto od Czubów w stronę Diamentowej oraz w przeciwnym kierunku. Poniżej znajdzie się rondo z sygnalizacją świetlną. Wszystko ma być gotowe najpóźniej do połowy kwietnia 2019 roku.
Prace nie zaczną się jednak szybko, na pewno nie w tym roku. Minie jeszcze trochę czasu, zanim wynik przetargu stanie się prawomocny, bo przegrani mają czas na złożenie odwołań, a potem całe postępowanie musi skontrolować, ze względu na dużą wartość kontraktu, Urząd Zamówień Publicznych. Dopiero po tych procedurach miasto będzie mogło zlecić roboty.
Jednak zanim zaczną się jakiekolwiek prace, ich wykonawca będzie musiał opracować tymczasową organizację ruchu w rejonie skrzyżowania, a następnie przekazać ją do zaopiniowania policji.
Jednym z możliwych wariantów jest poprowadzenie tymczasowych dróg, które przejęłyby ruch. W Ratuszu rozważano już wykonanie drogi umożliwiającej przejazd od Czubów w ul. Diamentową, gdzie kierowcy mogliby zawrócić na skrzyżowaniu z Wrotkowską, a potem skręcić w prawo w stronę dworca.
Nie wiadomo jednak, czy drogowcy wkalkulowali to w koszty przebudowy skrzyżowania, a Ratusz zapowiada, że nie będzie im narzucał takiego rozwiązania. Narzucić ma tylko jedno. – To, żeby stale utrzymywana była możliwość przejazdu – mówi Kieliszek.
Inwestycja okazała się dwukrotnie droższa od szacunków Ratusza, który spodziewał się, że na wszystko wystarczy mu 48,5 mln złotych. Brakującą kwotę udało się znaleźć dzięki spodziewanym oszczędnościom z dwóch innych przetargów: na budowę nowego odcinka ul. Dywizjonu 303 od Wrotkowskiej do Kunickiego oraz na przebudowę Abramowickiej od Sadowej do granicy Lublina.
1 - 20 of 809 Posts
Ocho, wydało się. W końcu kiedyś musiało.^^ 66,2/48,5=1,365 <> 2. :wtf:
Pseudokierowcy chcieli tam świateł to miasto poszło jeszcze dalej i zrobi 3w1 czyli wiadukt, rondo i światła :banana:
^^ A nie 4 w jednym? Wiadukt, rondo, światła i buspas.
1. Nie prościej do istniejącego stanu po prostu dostawić ukochane przez naszych fachowców światła i wyjdzie niemal na to samo, a mniej o 64 mln? W końcu jadąc dalej i tak kierowcy spotkają same skrzyżowania ze światłami. Poza tym, jak w przyszłości dowiążą do tego ronda przedłużenie Trasy Zielonej?To 66 mln. poszło...
Przebudowa skrzyżowania polegać ma na budowie wiaduktu, który poprowadzi jadących prosto od Czubów w stronę Diamentowej oraz w przeciwnym kierunku. Poniżej znajdzie się rondo z sygnalizacją świetlną. Wszystko ma być gotowe najpóźniej do połowy kwietnia 2019 roku.
2. Wiadukt, na który nie ma za dużo miejsca z uwagi na pobliski wiadukt kolejowy, będzie zachęcał do jeszcze szybszej jazdy, spadnie bezpieczeństwo (bywały przypadki, że jadących tędy wyrzucało z drogi, uderzali w filary wiaduktu kolejowego).
3. Nie brak innych pilnych inwestycji drogowych? Tyle lat nie można było znaleźć pieniędzy na przebudowę skrzyżowania trasy WZ z Botanikiem (którą też spartaczono, bo wyjeżdżając ze Sławina stoi się na trzech sygnalizacjach, zamiast na jednej), a teraz praktycznie znikąd pojawia się konkretna suma na bezsensowną inwestycję? Mamy już Trasę Zieloną, przedłużenie Dekutowskiego, Węglarza, Koryznowej, Sowińskiego z wiaduktem nad Głęboką, albo odnowione ulice w Śródmieściu?
A może było tak:^^ 66,2/48,5=1,365 <> 2. :wtf:
Mieli 48,5. Chcieli wydać ~33,1. Najtańsza oferta to 66,2. Musieli więc dosypać 17,7.
Codziennie jeżdżę tamtędy i z pewnością ronda nie udźwignęłyby ciężaru ruchu w tym miejscu ale ...o ile ciąg Diamentowa w stronę Zemborzyckiej na wiadukcie zyska, to nie wiem czy zmieni to coś w relacji Diamentowa-Krochmalna...Krochmalna i tak co rano stoi praktycznie od wiaduktu a nawet pod nim (od strony Medalionów) oraz od mostu (od strony JPII). To w sumie oprawienie korka w inne ramy, bardzo drogie zresztą. Brakuje kolejnego połączenia S-N, żeby odciążyć istniejące, obawiam się, że kolejny planowany remont Nadbystrzyckiej pójdzie w taką stronę jak remont Kunickiego albo Krochmalnej, czyli jeszcze bardziej zwolni ruch. Dlatego też sądzę, że nic nie zmieni się po tych zmianach na Diamentowej, no może będzie mniej roboty dla blacharzy.
Odpowiedź na pytanie nr:1. Nie prościej do istniejącego stanu po prostu dostawić ukochane przez naszych fachowców światła i wyjdzie niemal na to samo, a mniej o 64 mln? W końcu jadąc dalej i tak kierowcy spotkają same skrzyżowania ze światłami. Poza tym, jak w przyszłości dowiążą do tego ronda przedłużenie Trasy Zielonej?
2. Wiadukt, na który nie ma za dużo miejsca z uwagi na pobliski wiadukt kolejowy, będzie zachęcał do jeszcze szybszej jazdy, spadnie bezpieczeństwo (bywały przypadki, że jadących tędy wyrzucało z drogi, uderzali w filary wiaduktu kolejowego).
3. Nie brak innych pilnych inwestycji drogowych? Tyle lat nie można było znaleźć pieniędzy na przebudowę skrzyżowania trasy WZ z Botanikiem (którą też spartaczono, bo wyjeżdżając ze Sławina stoi się na trzech sygnalizacjach, zamiast na jednej), a teraz praktycznie znikąd pojawia się konkretna suma na bezsensowną inwestycję? Mamy już Trasę Zieloną, przedłużenie Dekutowskiego, Węglarza, Koryznowej, Sowińskiego z wiaduktem nad Głęboką, albo odnowione ulice w Śródmieściu?
1. TAK,
2. TAK
3. TAK
66 mln zmarnowane. A Lublin coraz wyżej w rankingu korków, sądzę że 2 miejsca w Polsce szybko nie stracimy.
Uważam że rozwiązaniem jest tylko skrzyżowanie 3- poziomowe!
Dlaczego?
1. Zostanie przedłużona Lubelskiego Lipca, droga prowadząca na stadion, dworzec PKP i dworzec metropolitalny, w przyszłości hoteli i biur - ruch się mocno zwiększy
2. Krochmalna powinna być udrożniona przez swoją nitkę dla komunikacji miejskiej, ludzie tam mieszkają, dojeżdżają do pracy. Ponadto nawrotka dla Krochmalnej na rondzie Biskupa Gorala też nie jest dobrym pomysłem. Przecież niedługo mają budować przedłużenie Wyścigowej (Dywizjonu 303) - ruch się mocno zwiększy, rondo będzie się korkować
3. Diamentowa - ruch też się będzie zwiększał
Dlaczego?
1. Zostanie przedłużona Lubelskiego Lipca, droga prowadząca na stadion, dworzec PKP i dworzec metropolitalny, w przyszłości hoteli i biur - ruch się mocno zwiększy
2. Krochmalna powinna być udrożniona przez swoją nitkę dla komunikacji miejskiej, ludzie tam mieszkają, dojeżdżają do pracy. Ponadto nawrotka dla Krochmalnej na rondzie Biskupa Gorala też nie jest dobrym pomysłem. Przecież niedługo mają budować przedłużenie Wyścigowej (Dywizjonu 303) - ruch się mocno zwiększy, rondo będzie się korkować
3. Diamentowa - ruch też się będzie zwiększał
^^ Ani skrzyżowanie Diamentowa x Wrotkowska, ani skrzyżowanie Diamentowa x Krochmalna to nie są żadne ronda...
Przepraszam, że pytam, ale czy projektu nie wymyślał debil?
No bo tak:
- Problemem nie jest ruch na Diamentowej tylko lewoskręt oraz prawoskręt w Krochmalną
- W przyszłości będzie przedłużona LL 80 doDiamentowej
- Krochmalna prowadzi do Stadionu i PKP, w przyszłości będzie tam też PKS
Co robi projektant? Nakazuje budowe wiaduktu w ciągu Diamentowej a na dole rondo ze światlami xD Powinni wprowadzić zapis, że projektanci musza grać w Cities Skylines, od biedy Simcity ;p
No bo tak:
- Problemem nie jest ruch na Diamentowej tylko lewoskręt oraz prawoskręt w Krochmalną
- W przyszłości będzie przedłużona LL 80 doDiamentowej
- Krochmalna prowadzi do Stadionu i PKP, w przyszłości będzie tam też PKS
Co robi projektant? Nakazuje budowe wiaduktu w ciągu Diamentowej a na dole rondo ze światlami xD Powinni wprowadzić zapis, że projektanci musza grać w Cities Skylines, od biedy Simcity ;p
Jako przeciwnik rozmachu obecnych drogowych inwestycji, które oprócz drenażu kasy miasta nie podnoszą znacznie komfortu kierowców, powiem, że jeżeli już ładować kasę to właśnie w takie kompleksowe rozwiązania, a nie budowę wiaduktu w częściowo bezkolizyjnym kierunku.Uważam że rozwiązaniem jest tylko skrzyżowanie 3- poziomowe!
Dlaczego?
1. Zostanie przedłużona Lubelskiego Lipca, droga prowadząca na stadion, dworzec PKP i dworzec metropolitalny, w przyszłości hoteli i biur - ruch się mocno zwiększy
2. Krochmalna powinna być udrożniona przez swoją nitkę dla komunikacji miejskiej, ludzie tam mieszkają, dojeżdżają do pracy. Ponadto nawrotka dla Krochmalnej na rondzie Biskupa Gorala też nie jest dobrym pomysłem. Przecież niedługo mają budować przedłużenie Wyścigowej (Dywizjonu 303) - ruch się mocno zwiększy, rondo będzie się korkować
3. Diamentowa - ruch też się będzie zwiększał
Ciekawe, w czym mi pomoże ten wiadukt skoro obecnie bez zatrzymywania się jadę w stronę Diamentowej? Pomoże jedynie tym co skręcają w stronę PKP ale będą mieli światła i to nawet dwa (skręt na rondzie), więc korek jeszcze większy jak jest.
Ciekawe, w czym mi pomoże ten wiadukt skoro obecnie bez zatrzymywania się jadę w stronę Diamentowej? Pomoże jedynie tym co skręcają w stronę PKP ale będą mieli światła i to nawet dwa (skręt na rondzie), więc korek jeszcze większy jak jest.
- Powiedz mi, po co jest ten wiadukt?
- Właśnie po co?
- Otóż to, nikt nie wie po co, więc nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz co robi ten wiadukt? On odpowiada żywotnym potrzebom wszystkich kierowców. To jest wiadukt na skale naszych metropolitarnych możliwości. Ty wiesz co my robimy tym wiaduktem? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie, mówimy, to nasze, przez nas wykonane i to nie jest nasze ostatnie słowo! I nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest wiadukt drogowy, w oparciu o sześć instytucji – który sobie postoi do budowy LL 80* na świeżym powietrzu, i co się wtedy zrobi?
- Kolejną przebudowę
* Lubelskiego Lipca 80 - jakby się ktoś zastanawiał
Ludziska! Weźcie siew garść. Zróbcie coś ze sobą zanim zaczniecie wypisywać tutaj takie rzeczy.Przepraszam, że pytam, ale czy projektu nie wymyślał debil?
No bo tak:
- Problemem nie jest ruch na Diamentowej tylko lewoskręt oraz prawoskręt w Krochmalną
- W przyszłości będzie przedłużona LL 80 doDiamentowej
- Krochmalna prowadzi do Stadionu i PKP, w przyszłości będzie tam też PKS
Co robi projektant? Nakazuje budowe wiaduktu w ciągu Diamentowej a na dole rondo ze światlami xD Powinni wprowadzić zapis, że projektanci musza grać w Cities Skylines, od biedy Simcity ;p
Z każdego rana proponuję jakąś relaksującą stronkę internetową i trening ręki zanim przyłożycie palce do klawiatury.
Dołóżcie do tego jeszcze przedłużenie Zana do Kruczkowskiego, które musi przeciąć Krochmalną i ta okolica zablokowana na amen. Wiem, że to jeszcze patykiem po wodzie pisane ale jeśli inwestycja zejdzie się w czasie z budową dworca metropolitarnego, a nie powstanie przedłużenie LL (bo i po co skoro zamiast tego można walnąć majestatyczne wiadukty)......
Powtórzę za pozostałymi: w proponowanym kształcie ta inwestycja to turbo bubel.
Powtórzę za pozostałymi: w proponowanym kształcie ta inwestycja to turbo bubel.
Mam nadzieję, że nie - podałem źródło oryginalnego cytatu.A tamten Twój wpis nie był plagiatem?:nuts:
A wracając do tematu - to chyba nie przypadek, że nie tylko ja miałem takie skojarzenie. Ten gigantyczny "węzeł" za gigantyczne pieniądze nie rozwiąże problemu, który jest tu do rozwiązania. Ktoś zapewne wyciągnął z szuflady projekt z czasów, kiedy planowano budowę LL80 do Kraśnickiej i tylko trochę go zmodyfikował usuwając wlot LL80 od zachodu, ale zapominając o tym, że bez tego wlotu to już nie będzie skrzyżowanie miejskiej obwodnicy z główną drogą wylotową w kierunku Kraśnika i Rzeszowa więc skrzyżowanie dwupoziomowe będzie zbędne. Z resztą w każdym układzie zbędne są wiadukty w tym kierunku bez analogicznych wiaduktów na sąsiednich (bardzo blisko położonych) skrzyżowaniach. A najgorsze jest w tym wszystkim odcięcie Krochmalnej bez żadnego alternatywnego dojazdu, bo brakujący fragment LL80 od tego skrzyżowania do stadionu (z dojazdem do Krochmalnej przez Włościańską) powstanie nie wiadomo kiedy i przez wiele lat będziemy dodatkowo zapychać sąsiednie pseudorondo przy Wrotkowskiej żeby dojechać do Krochmalnej od strony JPII.
A jest w ogóle ZRID na część niebieską inwestycji? Kiedy zaczną skupować grunty? Bo rozumiem, że to kwestia finansowa powstrzymuje miasto od prowadzenia obu inwestycji równocześnie? Trzeba było zgrać je w jeden projekt unijny, bo zapowiada nam się paraliż miasta na niespotykaną skalę w trakcie budowy i po jej zakończeniu - przez brak lewoskretu w Krochmalną.
Oczywistym jest, że jak trasa zielona zostanie już przedłużona do Kraśnickiej - nawet jako trasa o niższej klasie (wg. nowego studium) to każdy chcąc przejechać pod zamek jadąc do Kraśnika skorzysta właśnie z niej, nawet jeśli oznaczać to będzie stanie na światłach pod tym nowym wiaduktem, a nie z ciągu Kraśnicka - Jana Pawła - LL80.
Oczywistym jest, że jak trasa zielona zostanie już przedłużona do Kraśnickiej - nawet jako trasa o niższej klasie (wg. nowego studium) to każdy chcąc przejechać pod zamek jadąc do Kraśnika skorzysta właśnie z niej, nawet jeśli oznaczać to będzie stanie na światłach pod tym nowym wiaduktem, a nie z ciągu Kraśnicka - Jana Pawła - LL80.
Nawet nie wiem od czego zacząć, żeby Ci odpowiedzieć w całości dlaczego. Po prostu nie masz pojęcia o procesie inwestycyjnym, zależnościach pomiędzy jego uczestnikami oraz uzasadnieniu celowości danej inwestycji. To nie jest żaden grzech i nie można Ciebie za to obwiniać, ale z całą pewnością nieprzemyślana krytyka jaką wylewasz jest już niegodna cywilizowanej rozmowy.Ale dlaczego? Nie widzisz problemu w tym, że miasto wyda 66 mln z naszych podatków na bubel? Jeszcze gdyby nie było tych świateł pod nim, ale jednak będą.
Innymi słowy: postaraj się zastanowić nad tym co piszesz zanim to przelejesz na ekran.
1 - 20 of 809 Posts
- This is an older thread, you may not receive a response, and could be reviving an old thread. Please consider creating a new thread.
SkyscraperCity Forum
A forum community dedicated to skyscrapers, towers, highrises, construction, and city planning enthusiasts. Come join the discussion about structures, styles, reviews, scale, transportation, skylines, architecture, and more!
Full Forum Listing
Top Contributors this Month
View All
Katarzyna DJ
7580 Replies
calatravavx
1900 Replies
Srdjan Adamovic
1760 Replies
Recommended Communities
Join now to ask and comment!
