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ONLYLYON
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J'ai pas entendu de projet en ce sens, faudra voir dans les années qui viennent ce qui sera décidé, ça reste encore flou.
 

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Sniper de centralisme
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Mwai... cela ne pose pas la question principale :
Sans aucune prise en compte concrète de chiffrage des TC lourds pour tout l'ouest de l'agglo, celui-là même qui engorge depuis 40 ans ce fameux axe A6/A7 pour aller gagner son pain dans l'agglo mère.

Comment on fait bouger ces quelques 300.000 habitants dont, disons 80.000 actifs qui font la pendule quotidienne pour taffer et faire prospérer économiquement l'agglo si d'un côté on "ferme" l'autoroute, et de l'autre on ne propose rien de bien sérieux en alternative ?

A cela, j'ajoute une autre question qui n'est absolument pas posée par ce spécialiste :
Est-il au courant que depuis la nuit des temps Lyon est le carrefour de transit MAJEUR entre N-S et E-O de part sa position dans le continent, bien plus que Hambourg ?

Comment fait-on pour expliquer à l'Europe entière de ne pas passer par l'agglo sans leur proposer d'alternative crédible pour leurs activités touristiques ou professionnelles ?

L'A71 est bien trop loin, l'A51 ne viendra pas polluer plus les Alpes qu'elle ne le fait déjà, et l'A77 finit à Nevers !

Alors pas de COL, soit : 6Mds€, mais une vraie A432 entre Villefranche et Ternay pour 8x moins ?

Moi aussi je veux voir fleurir des berges du Rhône rive droite, mais faudrait arrêter de planer des fois...
 

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^^

La solution est de faire une vraie A 432 jusqu'à Ternay et obliger les poids lourds en direction de la A6 A7 A42 et bientôt A45 à la prendre au lieu de saturer la rocade pour économiser un péage .... Idem pour Fourviere contrôle systématique des PL avec forte amende.

Pour le TOP il est grand temps de se mettre d'accord sur un tracé et de le faire , on a perdu 15 ans:)
 

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Pour le TOP il est grand temps de se mettre d'accord sur un tracé et de le faire , on a perdu 15 ans:)
Cela fait longtemps que l'on connait le tracé (tracé court, le seul opposant*était le maire d'Oullins jusqu’au débat public en 2015 ). Le problème, c'est Gérard Collomb qui botte en touche depuis 15 ans, ne voulant pas financer l'anneau des sciences, tout en disant le contraire ...
Il préfère "investir" sur Lyon intramuros (pour un résultat plutôt pas mal d'ailleurs), et rien sur les infrastructures .. Ben oui, ça se voit moins :eek:hno:

*Sans compter les écolos, mais ce sont pas eux qui ont empêché concrètement la réalisation ...
 

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neo-lyonnais
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@ fab : L'A77 fini maintenant à Saint pierre le moutier... 15ans pour une dizaine de KM de prolongement....
 

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Sniper de centralisme
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LOL je sais pas si je dois rire ou pleurer...
 

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Sniper de centralisme
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Je repense aussi au dédoublement de l'A7 proposé il y a longtemps...
Qu'on ne verrait certainement jamais de toute façon...

Si au moins on pouvait éviter les Lyon-Montepellier-Béziers-Toulouse en finalisant une vraie CE-SO "A88" par St Etienne-Le Puy-A75 puis A75-Rodez-Albi-A68...
 

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From Lyon, live in London
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Déclassement de l’A6-A7 : le calendrier rêvé de Gérard Collomb



Dans un décret du 27 décembre 2016 signé par le Premier ministre, les 16 kilomètres des autoroutes A6 et d’A7 ont été déclassés. Ce décret acte l’accord « historique » obtenu en mai par Gérard Collomb pour réparer une absurdité urbaine.
[...]

Le déclassement sans condition mais avec des promesses

[...]

Ce timing choisi montre que le gouvernement n’a pas fait de la réalisation « d’un grand contournement autoroutier de Lyon » une des conditions du déclassement de l’A6-A7 puisque celui-ci est acté dès aujourd’hui.
[...]

Le calendrier rêvé de la Métropole de Lyon pour le déclassement de l’A6-A7

Dès ce mercredi 3 janvier, un « groupe de travail sur les infrastructures autoroutières » va se réunir, à l’initiative du préfet du Rhône Michel Delpuech, avec le président de la Métropole de Lyon.
[...]

Premières mesures d’ici 2020
– Interdiction du trafic de transit poids lourds (PL) sur la portion déclassée (aujourd’hui, seul le tunnel de Fourvière est concerné avec interdiction aux seuls PL supérieurs à 7,5 tonnes en transit).
– Création de voies dédiées aux transports en commun ouvertes aux taxis et à l’autopartage.
– Diminution de certaines vitesses, reprises des largeurs de voiries et des profils d’aménagement et végétalisation.
– Premiers aménagements spécifiques au droit du quai Perrache.
Mesures d’ici 2025

– Restriction du transit PL et véhicules légers (VL) sur les axes A6-A7, sur le boulevard Laurent Bonnevay et sur la rocade Est.
– Engagement de la réalisation de l’Anneau des sciences
– Renforcement des transports en commun, des parkings-relais, poursuite du Plan d’Action pour les Modes Actifs, aménagements complémentaires sur certaines voies métropolitaines…
– Réalisation du grand contournement.
À l’horizon 2030
– En complément du grand contournement autoroutier de Lyon, mise en service de l’Anneau des sciences.
– Poursuite du développement du réseau de transports en commun urbain.
– Livraison du boulevard urbain apaisé entre Dardilly-Limonest et Pierre-Bénite.
Suite: http://www.rue89lyon.fr/2017/01/03/declassement-a6-a7-calendrier-reve-de-gerard-collomb/
 

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Alors pas de COL, soit : 6Mds€, mais une vraie A432 entre Villefranche et Ternay pour 8x moins ?
Le coût du COL (A44) est estimé entre 1.2 et 2.9 Mds € (valeur 2010). En effet, le coût au kilomètre d'un COL serait très inférieur à celui d'un TOP quatre fois moins long, mais enfoui à 80%. En revanche, le coût global des deux infrastructures serait effectivement du même ordre.
A l'opposé, la réalisation du CEL par prolongement de l'A432 sur 12 km et élargissement de l'A46S jusque Ternay pourrait sans doute s'envisager pour moins de 500 M€ (le résultat des études devrait être rendu publique fin 2017).

Une enveloppe de 6 Mds € représenterait donc plutôt ce qui serait nécessaire au financement du COL + CEL + CFAL (le TOP restant à la charge de la Métropole). A cela s'ajouterait encore le soulagement du NFL pour 1 Mds € en version de surface et la réalisation de la première phase du Lyon-Turin (Lyon-Chambéry 3.5 Mds €). Si tous ces projets ne sont pas développés au strict bénéfice de Lyon, ils s'accumulent pour atteindre (hors COL) 0.5+3+1+3.5 = 8 Mds d'investissements en infrastructures autour de Lyon à horizon 2030-35. Dans ces conditions, on comprend que l'Etat favorise une solution à 500M€ plutôt qu'un COL représentant 1.5 à 2 Mds € d'investissements supplémentaires.

Après, il faudrait veiller à ce qu'un accord entre l'Etat et les Collectivités en faveur du CEL plutôt que du COL porte aussi l'assurance de l'engagement des travaux des autres infrastructures selon le calendrier prévu...
 

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En lisant le projet du PDU 2017-2030, j'ai été surpris d'apprendre que des études seraient menées d'ici à 2022 concernant la réalisation de ce fameux "barreau nord" voulu par la Métropole de Lyon et qui serait dans la continuité logique de la nouvelle A466.

Étude d’une liaison Nord A89/A6/A46 située dans la continuité de l’A466 (État)
Le traitement des arrivées des autoroutes dans l’agglomération, respectant cet objectif d’éloignement du trafic de transit, est impératif ;
• concernant l’A89, une liaison avec l’A6 est en cours de réalisation entre La Tour-de-Salvagny et Limonest, sous maîtrise d’ouvrage de l’État avec une mise en service prévue en 2018. Un barreau de liaison plus au nord, A89/A6/A46 dans la continuité d’A466, doit faire l’objet d’études d’opportunité, décidées en février 2016 par l’État
Même si les études d'opportunité n'engagent pas la réalisation du projet, je pensais que la transformation de la N489 en autoroute entre La-Tour-de-Salvagny et Lissieu fermait la porte aux autres scénarios envisagés pour relier l'est et l'ouest pour le trafic de transit.
Quelqu'un en sait-il plus à ce sujet ?

Est-il envisageable d'avoir ces deux axes, proches et parallèles entre eux, d'ici à quelques années ?
 

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Sniper de centralisme
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Je ne comprends absolument pas, on a fait chier tout le monde là bas pour avoir cette A89 reliée au plus direct avec l'A6....

Et maintenant, on voudrait nous faire croire que le barreau A89 le plus ressemblant à un morceau de ce qui aurait pu devenir un COL et qu'on nous a enterré avant même de l'envisager serait désormais étudié ?

On a pas autre chose à foutre avec ce fric franchement ?
 

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En lisant le projet du PDU 2017-2030, j'ai été surpris d'apprendre que des études seraient menées d'ici à 2022 concernant la réalisation de ce fameux "barreau nord" voulu par la Métropole de Lyon et qui serait dans la continuité logique de la nouvelle A466.

Même si les études d'opportunité n'engagent pas la réalisation du projet, je pensais que la transformation de la N489 en autoroute entre La-Tour-de-Salvagny et Lissieu fermait la porte aux autres scénarios envisagés pour relier l'est et l'ouest pour le trafic de transit.
La réalisation d'un barreau Nord n'est pas de la compétence de la Métropole. Toutefois, la Métropole, le Rhône et la Région n'ont pas digéré le passage en force de l'Etat favorisant une solution économique sur la base de la RN489. Ils ont même porté l'affaire devant le Conseil d'Etat pour finir logiquement déboutés. Dans ces conditions, maintenir au PDU la nécessité d'études en faveur du barreau Nord est une manière d'affirmer sa position face aux décisions à venir...

Le barreau Nord reliant A6 et A89 a en effet été pensé comme un des premiers constituants du grand contournement Ouest. Avec la réalisation du barreau Sud entre A450 et A7, ils devaient conduire logiquement à la réalisation du COL, l'ensemble ayant également pour avantage d'offrir un parcours plus court que le trajet l'A6/A7 et bien plus court que celui du CEL.

Rappeler le besoin de ce barreau Nord revient donc à maintenir sa position en faveur du COL avant les négociations définitives, ce qui peut se comprendre...
Dans ce qui ressemble à une partie d'échecs et pour faire passer la pillule, la Préfecture a de son côté toujours affirmé que la solution RN489 était une solution d'urgence qui ne s'opposait pas à la réalisation ultérieur d'un barreau Nord...:nuts:

On pourrait se dire que face aux énormes besoins TC, la Métropole pourrait affirmer son autorité face à l'Etat en affichant au PDU des projets ambitieux de sa compétence, mais nécessitant un soutien financier de l'Etat. Ce serait cependant oublier que l'Etat tout puissant fixe le calendrier de tout et décide de tout (l'A44 est promise depuis près de 50 ans). Pour la Métropole, il n'y aurait donc aucun intérêt à promouvoir une solution CEL plutôt que COL avant le marchandage final...
Au final, ce qui apparaît assez logiquement dans les PDU, c'est aussi le fonctionnement archaïque d'un pays hypercentralisé...:|
 

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Sniper de centralisme
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Enfin, marchandage final d'ici aux prochains PDU, PLU, et quand on se réveillera en 2050, à hauteur de 1.2% /an Lyon pèsera 3Mh..... et il faudra tout revoir...... Autant ne rien faire et rester comme nous sommes, finalement ça pourrait être pire !
 

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Comment se profile le grand contournement Est de Lyon
lyonplus.com | 17.01.2017



Il est l’une des deux infrastructures qui pourrait prendre en charge une partie du trafic de l’axe A6-A7 dans l’agglomération lyonnaise, désormais déclassé.

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Un tracé au sud de l’A432

Le grand contournement qui devrait prendre les 15 000 véhicules de transit empruntant l’axe A6-A7 – mais aussi plusieurs milliers de ceux circulant sur une rocade Est saturée – a fait l’objet, aux cours des décennies passées, de plusieurs débats publics. L’un d’eux avait tranché pour qu’il soit réalisé à l’ouest. Mais le COL (Contournement ouest de Lyon) se heurta à une vive résistance, et aucune décision ne fut prise pour donner le feu vert à sa construction.

Dans le même temps, l’A432 (Saint-Laurent-de-Mure/Les Echets) qui relie l’A43 à l’A46 Nord se réalisa par étapes. Elle constitue aujourd’hui la moitié nord d’un grand contournement Est de Lyon. Reste à l’étoffer et concevoir un itinéraire sud.

Si le COL n’est pas officiellement enterré, c’est donc à l’Est que les réflexions sont poussées. Rien n’est aujourd’hui arrêté. Toutefois, dans un premier temps au moins, la solution qui semble se dégager consisterait, pour relier l’A432 à l’A7, à emprunter des voies existantes, en limitant la longueur des barreaux les liant entre elles. Ainsi, une partie de l’A43 entre Saint-Laurent-de-Mure et Manissieux (Saint-Priest) serait utilisée avec la création d’un “shunt” à l’Est de la jonction de l’A43 et de la rocade Est pour relier directement l’A46 Sud qui compléterait l’itinéraire. Une A46 Sud qui fait l’objet d’études de Vinci pour un passage à 2X3 voies. Un second “shunt” à Ternay ferait le lien avec l’A7, au sud du nœud actuel.

L’année 2017 doit encore être consacrée en partie aux études cofinancées par l’État et la Métropole pour déterminer l’itinéraire considéré comme le plus opportun pour réaliser, ou plus vraisemblablement compléter ce que pourrait être le contournement Est de Lyon. La solution consistant à utiliser au sud de l’A432 une partie de l’A43 et une de l’A46 Sud, qui pourrait passer à trois fois trois voies, serait la moins onéreuse et la plus rapide à réaliser. (...)

(...)

(...)
L'article en intégralité : http://www.lyonplus.com/actualite/2017/01/16/comment-se-profile-le-grand-contournement-est-de-lyon
 

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Et il est prévu de rendre l'A432 gratuite pour inciter le report ?
Parce que déjà que de prendre le contournement par l'A46 rajoute plus de 25km, l'A432 rajoute encore plus de 10km supplémentaires si en plus elle est payante ...
 

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Et il est prévu de rendre l'A432 gratuite pour inciter le report ?
Parce que déjà que de prendre le contournement par l'A46 rajoute plus de 25km, l'A432 rajoute encore plus de 10km supplémentaires si en plus elle est payante ...
Distances Anse - Chasse-sur-Rhône :
  • A6-A7 : 44 km
  • A46N - RN346 (Rocade Est) - A46S : 62 km
  • A46N - A 432 - A43 - A46S : 81 km
  • A46N - A432' - A46S (CEL) : 76 km
  • A44 (COL) : 45-50 km
On comprend pourquoi le principe de l'A44 a été retenu dès les années 60 et régulièrement maintenu dans les schémas d'aménagement du territoire. Même payante l'A44 offre une véritable alternative à la traversée de Lyon. Le trajet par le COL n'est en effet que peu ou pas pénalisant en distance et plus performant en temps de trajet par rapport à l'A6/A7 (d'autant plus entre Anse et Vienne ou Reventin-Vaugris).
A contrario, le CEL rallonge considérablement le trajet (+30 km) par rapport à l'A6/A7.

Certes, la réalisation des 12km du shunt de Manissieux prolongeant l'A432 représente un investissement nettement moins conséquent que le COL. Toutefois, pour qu'un CEL soit attractif et ne conduise pas à un engorgement de la Rocade Est, il faut encore y ajouter le rachat de la concession A432. Mais aussi de la nouvelle A466 (A46N-A6) permettant de rejoindre l'A89...
Enfin, si la mise à 2x3 voies de l'A46S reste à la charge de Vinci sans pour autant rendre la section payante, il faudra encore réaliser le shunt de Ternay pour soulager l'échangeur de Chasse-sur-Rhône...
 

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Bonjour,

A mon sens ce type d'infrastructure doit être pensé à l'horizon de 50 ans... A mon sens la voiture autonome (et utilisée en mode taxi et non en propre) va changer la donne et ceci pour plusieurs raisons :

- diminution importante de l'espace dédié au stationnement en ville
- capacité des voiries mutipliées (on peut faire rouler bien plus de voiture dans un flux régulé en automatique qu'en manuel)
- possibilté de contraindre des trajets par algorithme (si on doit traverser la région lyonnaise et non y entrer : obligation de prendre des contournements).
- gestion du dernier km en voiture (et donc des trajets principaux en TC)
- ...

Je ne dis pas qu'il faut stopper toute nouvelle infrastrucure mais à moins intéger ces éléments aux projets.
 
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