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Ok, iniziamo a organizzarci per metterci di traverso in autostrada. E'ora di finirla, in questo paese delle banane. Siamo da quarto mondo.
Maledetti mangiasoldi a tradimento.

Ci meritiamo di essere mangiati dai Cinesi, nemmeno una lingua di asfalto sappiamo fare, senza metterci 5 anni.
 

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Non mi è chiaro in che modo vengono separati i flussi in uscita dalla carreggiata est, tra chi deve andare verso nord (lecco), verso sud (ss Giovanni centro) e verso est (via galile/ futura stazione Bettola)
 

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Non mi è chiaro in che modo vengono separati i flussi in uscita dalla carreggiata est, tra chi deve andare verso nord (lecco), verso sud (ss Giovanni centro) e verso est (via galile/ futura stazione Bettola)
da quello che capisco, l'attuale flusso proveniente da Venezia e da Torino vendo "ricostruiti" piu' a destra e verra' costruito un nuovo flusso per chi deve andare a SS.Giovanni direzione Viale Valtellina. Ammetto pero' che mi si sono incrociati gli occhi e non ho tutto sta sicurezza x quello che ho scritto.
 

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Non mi è chiaro in che modo vengono separati i flussi in uscita dalla carreggiata est, tra chi deve andare verso nord (lecco), verso sud (ss Giovanni centro) e verso est (via galile/ futura stazione Bettola)
Da Torino:
1 - Esci da A4 e passi sotto l'autostrada
2 - Prima deviazione a sinistra per andare nel sottopasso esistente che porta a Cinisello
3 - Se continui dritto a destra si trova l'immisisone dell'uscita da Venezia
4 - Con l'uscita sulla destra puoi uscire per Sesto e Bettola e torni indietro verso la rotonda
5 - Continuando dritto ci si immette in SS36

Da Venezia:
1 - Esci da A4
2 - A destra hai uscita per Bettola-Sesto-Monza via Borgazzi
3 - Immissione sulla uscita da Torino
4 e 5 - come sopra

Da Venezia non hai una uscita diretta per Cinisello, ma si raggiunge facilmente tramite la viabilità ordinaria.
L'uscita da Torino, che è la più critica, sembra progettata bene grazie alle due corsie che dovrebbero permettere di far defluire meglio la coda. La criticità maggiore si riscontrerà nell'immissione in SS36. Già oggi con 1 sola corsia di immissione vi sono code per immettersi, con due sarà il delirio. Soprattutto tenendo conto che chi entra incrocia le traiettorie con chi esce da SS36 per immettersi in A52.
Quindi zona A4 fatto molto bene, come al solito non si riesce a risolvere l'immissione in SS36 che poi tapperà tutta l'uscita
 

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Io non capirò mai il motivo per il quale neanche si metta in programmazione la trasformazione della SS36 in autostrada, almeno fino a Lecco.
 

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^^ perchè hanno tutti il terrore che autostrada=pedaggio
 
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Considerando che il collo di bottiglia rimarrà l'immissione in ss36, sarebbe stato utile separare il prima possibile gli altri flussi, per limitare a) l'effetto tappo dal primo su questi e b) il rallentamento della coda principale data dall'aggiungersi dei flussi minoritari
 

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Sarebbe da far le cose fatte bene, e ampliare le 2 corsie fino a ss36, modificando la ss36 stessa.
E' un casino? Si.
Ma avremmo la fine del problema.

Ricordiamoci che quando aprirà il mega centro commerciale, saranno volatili per diabetici.

Già adesso, con centro chiuso, ed emergenza COVID, a volte ci sono file di 4/5 km.

Quando ci sarà il liberi tutti ad emergenza finita, e centro aperto, non voglio immaginare.
 

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ioista
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^^ ma devi modificare tanto la 36

in quel km prima del tunnel hai i molti in uscita da milano che devono andare a destra per lasciare la 36, verso la nord o il sopratunnel, e chi esce dall'a4 verso lecco deve al contrario spostarsi a sinistra per imboccarlo

un ottimo passo avanti sarebbe già solo togliere la barriera sulla nord, così eviti almeno le uscite e rientri dei parsimoniosi che vogliono risparmiare un paio d'euro

ma per fare di più si dovrebbe prolungare quel tunnel sotto la nord, sotto l'a4, sotto la ferrovia, sotto le metropolitane e fino alla nord dall'altra parte della barriera

se sulla prima foooorse si potrebbe sperare in qualcosa in questo secolo, non credo proprio si farà mai la seconda
 

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L'uscita da Torino, che è la più critica, sembra progettata bene grazie alle due corsie che dovrebbero permettere di far defluire meglio la coda.
da disegno sembra una 2 corsie, ma gli spazi (quando l'uscita affianca la A4) per allargarla non ci sono, anche perche' e' sopraelevata. Aiutami a capire. grazie.
 

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da disegno sembra una 2 corsie, ma gli spazi (quando l'uscita affianca la A4) per allargarla non ci sono, anche perche' e' sopraelevata. Aiutami a capire. grazie.
Attualmente passa sotto, e sinceramente non è che sia così difficile allargare un sovrappasso, in 6 mesi lo rifanno (se c'è volontà)
Più che altro non capisco perché non rifanno pure il cavalcavia a sto punto... e pure il sovrappasso della SS36 sulla A4 così si sistemano le corsie di immisisone
 

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Attualmente passa sotto, e sinceramente non è che sia così difficile allargare un sovrappasso, in 6 mesi lo rifanno (se c'è volontà)
Più che altro non capisco perché non rifanno pure il cavalcavia a sto punto... e pure il sovrappasso della SS36 sulla A4 così si sistemano le corsie di immisisone
Penso intendesse che la parte di uscita di A4 di sesto che costeggia l'autostrada è sopraelevata rispetto alla autostrada stessa. L'uscita gli corre a fianco per diverse centinaia di metri ma in posizione molto più elevata e non c'è spazio per allargarla a 2 corsie. Quello in effetti è in punto da capire
 

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Penso intendesse che la parte di uscita di A4 di sesto che costeggia l'autostrada è sopraelevata rispetto alla autostrada stessa. L'uscita gli corre a fianco per diverse centinaia di metri ma in posizione molto più elevata e non c'è spazio per allargarla a 2 corsie. Quello in effetti è in punto da capire
esatto, da disegno pare che li ci sia una 2 corsie ma se gli venisse la brillante idea di fare dei lavori in quel tratto...l'uscita la chiudono x 2 anni.
 

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esatto, da disegno pare che li ci sia una 2 corsie ma se gli venisse la brillante idea di fare dei lavori in quel tratto...l'uscita la chiudono x 2 anni.
Ma in quel tratto basta togliere un po' di new jersey (dove si riallinea alla stessa altezza dell'autostrada) alla fine e la ottengono l'uscita

Più che altro perché la hanno fatta sopraelevata da una lato e sottoelvata dall'altro e perché non hanno fatto tutto a livello, come per esempio a Genova Bolzaneto
 

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Io non capirò mai il motivo per il quale neanche si metta in programmazione la trasformazione della SS36 in autostrada, almeno fino a Lecco.
Impossibile. Andrebbero rifatti metà degli svincoli e in molti casi non c'è lo spazio vero e proprio per adeguarli agli standard autostradali.
Quello che si può fare invece è aggiungere la terza corsia da Verano a Civate non senza difficoltà nel senso che anche in questo caso di adeguamenti ce ne sono da fare parecchi ma per lo meno se rimani su uno standard di superstrada hai molte meno vincoli e difficoltà nella progettazione.

Purtroppo la SS36 è stata concepita male anzi malissimo però c'è anche che da dire che il territorio brianzolo è ostico avendo uno sviluppo urbano fitto e irregolare che non permette molta liberà di scelta. Considerato che è una delle strade più trafficate d'Italia avrebbero dovuto osare di più all'epoca.

Ora ci ritroviamo con questa arteria che dopo pochi decenni è sottodimensionata e frequentemente bloccata.
 

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ioista
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Impossibile. Andrebbero rifatti metà degli svincoli e in molti casi non c'è lo spazio vero e proprio per adeguarli agli standard autostradali.
Quello che si può fare invece è aggiungere la terza corsia da Verano a Civate non senza difficoltà nel senso che anche in questo caso di adeguamenti ce ne sono da fare parecchi ma per lo meno se rimani su uno standard di superstrada hai molte meno vincoli e difficoltà nella progettazione.

Purtroppo la SS36 è stata concepita male anzi malissimo però c'è anche che da dire che il territorio brianzolo è ostico avendo uno sviluppo urbano fitto e irregolare che non permette molta liberà di scelta. Considerato che è una delle strade più trafficate d'Italia avrebbero dovuto osare di più all'epoca.

Ora ci ritroviamo con questa arteria che dopo pochi decenni è sottodimensionata e frequentemente bloccata.
affatto, tutto il pezzo a tre corsie è affiancato da banchine e complanari sovrabbondanti per allargarlo ad autostrada, ed una volta finito quel pezzo è in mezzo alle colline, ecco, forse la collina a sud di arosio potrebbe essere troppo ripida per un'autostrada...però siamo il paese delle deroghe...una più, una meno....

volendo si allargherebbe tutto senza problemi, salvo l'apocalisse del traffico durante i lavori

Più che altro perché la hanno fatta sopraelevata da una lato e sottoelvata dall'altro e perché non hanno fatto tutto a livello, come per esempio a Genova Bolzoneto
perchè attorno ci sono edifici, e così rimane un pezzetto di cortile per girarci e parcheggiarci intorno

secondo te bolzaneto sarebbe fatto "a livello"?
...quale livello?
 
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