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Discussion Starter · #1 ·
Ciao a tutti, sono alla ricerca delle ipotesi (ufficiali) del percorso del SECONDO PASSANTE.

qualcuno di voi potrebbe indicarmi link, o spedirmi files, in cui sono evidenziati rispetta ad una planimetria di Milano???

é 2 settimane che cerco qualcosa ma non riesco a trovare niente a parte ipotesi non ufficiali

grazie in anticipo

Cédric
 

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Allora ci sono circa sei ipotesi! Ma attualmente è stato accantonato in quanto il Comune vuole obbligare Ferrovie dello Stato a vendere senza investire i soldi per le opere.

Comunque ho tutto il materiale....
C'è ne sono molte di ipotesi tutte ufficiali.
L'ultima è quella di collegare tutte le linee...

Il percoso ufficiale era: Romolo e Porta Genova (sotterranea) collegata con Garibaldi Superficie e FNM (presso lo Scalo San Rocco)
Fermate intermedia a Foppa (ramo Romolo) Pagano, Domodossola-City Life.

Dal 2007 a seguito di certe osservazioni si sta studiando anche l'Ipotesi di inserire il tratto Domodossola-Garibaldi Passante.

L'altra ipotesi (però da ristudiare) sarebbe un passante che da Garibaldi-mediante la stazione Centrale sburccherebbe a Segrate e Taliedo percorrendo la linea Verde. Qui la fatiblità deve essere ancora vista anche perchè significherebbe rivoluzionare tutta la zona di Garibaldi ormai costruita e anche qui sono state fatte osservazioni perchè era stato richiesto una sola fermata AV e con quel progetto ne sarebbero due.
Il problema di questo progetto è che cmq dovrà essere rivisto in quanto è necessaria la costruzione di due fermate una a Centrale e una a Garibaldi (visto che il passante interscambia a Garibaldi e non Centrale). A questo va aggiunto che il progetto va rivisto anche per introdurre l'asse del Gottardo l'AV Monza-Milano che a quel tempo non era stata presa in considerazione. E' solo di un'anno fa la conferma che AlpTransit entrava a Milano da Monza e pertanto il Comune si è trovato con i pantaloni abbassati.

Diciamo che questo Secondo Passante è ancora "molto aperto" o meglio non definito e da rivedere.
 

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ATTENTO che jelsinej si inventa quasi tutto quello che scrive, solitamente senza volerlo. Non prenderlo assolutamente per buono.
 

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La verità è che il secondo Passante, benchè potrebbe essere finanziato dalla vendita degli scali ferroviari, non è una priorità per Milano...

Il tracciato sarebbe troppo scarico a raffronto dei costi esorbitanti. :)
 

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Discussion Starter · #7 ·
thx

grazie per le risposte... ma il fatto che sia o meno una priorità, per ora a me non interessa... nel senso che dobbiamo cmq portare uno "studio" del territorio con interventi futuri... fra i quali il SECONDO PASSANTE... ANZI... proprio su quello spingono i docenti... :D

a proposito di quell'attento in caratteri cubitali... é vero o state scherzando in proposito dell'utente che mi ha dato informazioni???
 

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Beh ho infatti ho spiegato bene... "Il Passante Ovest è molto molto aperto" indefinito. Ci sono delle ipotesi, ma che sono state tutte ACCANTONATE.
Non invento nulla.... Parlo di documenti che sappiamo tutti essere in essere. Ribadisco ci sono due ipotesi ufficiali: la prima quella che ripercorre all'incirca il vecchio passante Ovest (con la differenza che si percorerrebbe l'ex Fiera per intercambiare con Domodossola....
L'altro è una spece di Passante AV che passa per Centrale circa percorrendo la verde...
Se sapessi caricare le foto te le manderei i progetti ufficiali

Per chi fosse interessato esiste un libro che si chiama Strada Lombarda dove ci sono tutte queste cosine e spiegano bene la ragione per cui si è fermato tutto sul passante ovest detto Secondo Passante.
Li è spiegato che tutto si è interrotto in quanto il Comune vuole che FS si comporti da normale venditore e non investitore.... ovvero significa che il ricavato NON DEVE ANDARE PER IL TPL... A questo punto è difficile firmare l'accordo. RFI vuole investire... Il Comune no.
Cmq ripeto è tutto una chimera...
 

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grazie per le risposte... ma il fatto che sia o meno una priorità, per ora a me non interessa... nel senso che dobbiamo cmq portare uno "studio" del territorio con interventi futuri... fra i quali il SECONDO PASSANTE... ANZI... proprio su quello spingono i docenti... :D

a proposito di quell'attento in caratteri cubitali... é vero o state scherzando in proposito dell'utente che mi ha dato informazioni???
Puoi stare tranquilllo......

Cmq ricordate l'asse Chiasso!
 

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grazie per le risposte... ma il fatto che sia o meno una priorità, per ora a me non interessa... nel senso che dobbiamo cmq portare uno "studio" del territorio con interventi futuri... fra i quali il SECONDO PASSANTE... ANZI... proprio su quello spingono i docenti... :D

a proposito di quell'attento in caratteri cubitali... é vero o state scherzando in proposito dell'utente che mi ha dato informazioni???
Un mio amico ha fatto la tesi proprio sul secondo passante con MM ed ha tirato fuori che non è redditizio, o meglio che i costi sono oltremodo onerosi rispetto al carico, cosa che ho già sottolineato.
 

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grazie mille... ma che tu sappia Monza non sarebbe collegata con questo "secondo passante"?

Allora Monza sarebbe collegata solo nell'ipotesi Passante Ovest = Secondo Passante

Nel caso Secondo Passante = Passante TAV (Garibaldi-Centrale-Lambrate) con doppia stazione, il progetto va rifatto, in quanto non era stato considerato.
Cmq ripeto se mi dai il tuo email ti do le mappe ufficiali
 

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Discussion Starter · #12 · (Edited)
Beh ho infatti ho spiegato bene... "Il Passante Ovest è molto molto aperto" indefinito. Ci sono delle ipotesi, ma che sono state tutte ACCANTONATE.
Non invento nulla.... Parlo di documenti che sappiamo tutti essere in essere. Ribadisco ci sono due ipotesi ufficiali: la prima quella che ripercorre all'incirca il vecchio passante Ovest (con la differenza che si percorerrebbe l'ex Fiera per intercambiare con Domodossola....
L'altro è una spece di Passante AV che passa per Centrale circa percorrendo la verde...
Se sapessi caricare le foto te le manderei i progetti ufficiali

Per chi fosse interessato esiste un libro che si chiama Strada Lombarda dove ci sono tutte queste cosine e spiegano bene la ragione per cui si è fermato tutto sul passante ovest detto Secondo Passante.
Li è spiegato che tutto si è interrotto in quanto il Comune vuole che FS si comporti da normale venditore e non investitore.... ovvero significa che il ricavato NON DEVE ANDARE PER IL TPL... A questo punto è difficile firmare l'accordo. RFI vuole investire... Il Comune no.
Cmq ripeto è tutto una chimera...

Se ti do l'email me le mandi?

grazie ancora

Cédric

scusa non avevo visto tutte le altre... cmq é [email protected]
 

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Tre anni circa dall' ultimo post. :eek: :eek: :eek:

tentiamo di riesumare questo thread :preach: :preach:

Dato che l'attuale situazione economico- finanziaria ,di fatto, allontanato ogni possibile realizzazione ...

Proporrei di cambiare la prospettiva da “progetti ufficiali" a "idee per il passante"

Ogni progetto ufficiale è ( e rimarrà) benaccetto.

L'obiettivo finale sarà comunque quello di raccogliere idee che possano essere utilizzate sia nel passante che altrove.

Chi raccoglierà la sfida? :horse: :horse:
 

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Idee per il passante

Spazi

La gestione dello spazio all' interno di una stazione è importante sia dal punto di vista della sicurezza, sia dal punto di vista percezionale.

Alcune persone si sentono particolarmente in disagio se "scendono" troppo sotto terra.

Questa percezione può essere ridotta "allargando la stazione"

Un esempio di questo tipo di soluzione può essere la stazione metro di Canary Warf (Londra)





possibili altri vantaggi

-maggiore sicurezza
-maggiore disponibiltà di spazio
-permette una maggiore diffusione della luce (minori costi di illuminazione)
 

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Idee per il passante

... e luce fu ...

Perché ci ostiniamo ad utilizzare il nero, il grigio e colori scuri nelle stazioni?

Il nero è il colore che assorbe più la luce.
E' vero danno meno l' idea di sporco ma rendono più scure le nostre stazioni (che già luminosissime non sono).

E allora... al bando i pavimenti in gomma bullonata nera ,scuri e danno sempre la sensazione di sporco anche se lindi e lucidati.

Mettiamo superfici riflettenti...
Specchi ? No, per carità ma ci sono molti materiali riflettenti

Alcuni di questi sono stati utilizzati nell' aeroporto T5 di Heathrow .
Sono dischi bianchi appesi sulle aree da illuminare e servono semplicemente a riflettere la luce o a emetterla in caso questa non sia sufficiente.



Perché non provarci anche noi?
 
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