SkyscraperCity banner

1 - 20 of 74 Posts

·
Powered by Linux
Joined
·
443 Posts
To żeby rozruszać wątek :) Są już jakieś przecieki, jak po dostawach będzie wyglądać zatrudnienie przegubów? Bo nie po to wydaje się +/- 1,2 miliona za sztukę, żeby jeździć wyłącznie w dni robocze (i to bez miesięcy wakacyjnych), w sporej części na dodatkach.
I dlaczego na polu boju pozostał tylko MAN? OK, Solaris raczej zbyt zarobiony, ale MB z kebabem powinien startować. Ciekawe, czy jakiś MAZ się pokusi o start?
 

·
Designer
Joined
·
575 Posts
Discussion Starter · #3 ·
To żeby rozruszać wątek :) Są już jakieś przecieki, jak po dostawach będzie wyglądać zatrudnienie przegubów? Bo nie po to wydaje się +/- 1,2 miliona za sztukę, żeby jeździć wyłącznie w dni robocze (i to bez miesięcy wakacyjnych), w sporej części na dodatkach.
I dlaczego na polu boju pozostał tylko MAN? OK, Solaris raczej zbyt zarobiony, ale MB z kebabem powinien startować. Ciekawe, czy jakiś MAZ się pokusi o start?
Przecieków nie ma, ale można zaobserwować po wykorzystaniu deskorolek, że jeżdżą cały tydzień i w wakacje, więc się nie marnują. Przypuszczam, że z przegubami będzie podobnie, chociaż mam dziwne wrażenie, że zrobią im brygady jednozmianowe. Nie wiem jak to będzie z dodatkami przegubowymi (na pewno #461 pozostanie, więc on pójdzie na jakiś stały dodatek), ale nie sądzę, żeby nowy przegub miał iść na takie 12-09, które połowę dnia wozi dzieci. Wiem, że to świetna okazja, żeby wymienić cały przegubowy tabor, ale nasze NG312 (#458-#460) są jeszcze w całkiem niezłej kondycji i też bym je pozostawił. No ale tak, będzie 15 przegubów, można wtedy obstawić całą linię 15 (4 wozy), całą 5 (7 wozów) i zostaną nam 4 przeguby na to co jest teraz, czyli 12 i 17. Co będzie (a będzie na pewno śmiesznie), zobaczymy.

Dlaczego MAN? Najbardziej punktowane będą następujące rozwiązania techniczne: producent autobusu jest jednocześnie producentem silnika i szyba dzielona w pionie. Jako, że pod to pierwsze podchodzi MB, to jest następujący problem: MZK wymaga doświadczenia (co pewnie będzie zaskarżone do KIO), Citaro ok, ale będzie na bank za drogie, Conecto? Jest już oferowany model po lifcie, ale chyba nie zdążyli wyprodukować jeszcze 15 sztuk przegubów? Co do dzielonej szyby to Solaris, który ma jeszcze jeden atut, a mianowicie najwięcej miejsc dostępnych z poziomu podłogi (co też jest najbardziej punktowane), więc gdyby wystartował i zszedł mocno z ceną, to by zagroził MAN-owi, ale że jest zarobiony, to może w ogóle nie wystartować. Jeśli chodzi o innych producentów, to Ursus odpadnie, bo nie wyprodukował ani jednego przeguba, podobnie Autosan. Scania jeśli się podejmie, to będzie za droga.

Inaczej sprawa wygląda z solówkami, tutaj taki Autosan i Ursus mają doświadczenie, więc mogą zagrać ceną. Ale ja i tak się spodziewam MAN-a, bo ma wszystko co jest wymagane i potrafi zejść z ceną (kosztem jakości, co już się u nas odbija).
 

·
Powered by Linux
Joined
·
443 Posts
Dzięki za ciekawe rozważania. Nie rozumiem tylko, dlaczego uważasz, że nowe Conecto będzie wykluczone. W SIWZ mamy:

wykonali w okresie ostatnich trzech lat przed upływem terminu składania ofert, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy – w tym okresie, co najmniej jedną dostawę min. 15 fabrycznie nowych autobusów 18-metrowych MEGA zgodnych z autobusem oferowanym w niniejszym postępowaniu w zakresie typu podstawowych zespołów jezdnych i zespołów układu napędowego (silnik Diesla, Euro VI). – dot. ZADANIA 2.
Stare Conecto miało przecież Euro VI.
 

·
Designer
Joined
·
575 Posts
Discussion Starter · #5 ·
Dzięki za ciekawe rozważania. Nie rozumiem tylko, dlaczego uważasz, że nowe Conecto będzie wykluczone. W SIWZ mamy:
Stare Conecto miało przecież Euro VI.
Masz rację, źle to zinterpretowałem. Ale i tak nie jestem pewien czy więcej rzeczy się nie zmieniło w nowym Conecto.
 

·
Designer
Joined
·
575 Posts
Discussion Starter · #6 ·
To jeszcze budżet na autobusy (ceny netto):
13 MAXI — 11 168 160 zł. Cena za sztukę — 898 584 zł.
15 MEGA — 19 076 505 zł. Cena za sztukę — 1 271 767 zł.

Tanio dość, biedabusy będą.
 

·
Powered by Linux
Joined
·
443 Posts
Kolejna zmiana terminu otwarcia ofert - tym razem na 20 lipca.
Ciekawie, bo wygląda na to, że mimo braku mocy przerobowych u większości producentów walka jest ostra. Pytania i związane z nimi zmiany w SIWZ mają charakter raczej kosmetyczny i sugerują chęć przeciągnięcia postępowania. Na dobrą sprawę możemy już pożegnać się z nowymi pojazdami w tym roku...
 

·
Designer
Joined
·
575 Posts
Discussion Starter · #9 ·
W sumie po tych kilku zmianach w specyfikacji było już wiadomo, że przetarg na 28 MAN-ów wygra MAN ;)

Trzeba też podkreślić, że bardzo tanio MAN wycenił swoje produkty, za cenę przeguba kupowaliśmy ostatnio deski (i tutaj pytanie czy był wtedy sens?).
 

·
Powered by Linux
Joined
·
443 Posts
Pewnie wtedy przeguby byłyby odpowiednio drożej, co innego przetarg na 2-3 sztuki, co innego na 15. Wiem, że różne o deskach opinie krążą po zakładzie, ale z punktu widzenia pasażera są super, pojemnością idealne na wiele naszych linii. Ot, taka większa, wygodniejsza solówka.
Swoją drogą, ciekawe czy kiedyś doczekamy się innego dyskutanta, czy też we dwóch już na stałe zmonopolizujemy ten wątek :D
 

·
Registered
Joined
·
195 Posts
Pewnie wtedy przeguby byłyby odpowiednio drożej, co innego przetarg na 2-3 sztuki, co innego na 15. Wiem, że różne o deskach opinie krążą po zakładzie, ale z punktu widzenia pasażera są super, pojemnością idealne na wiele naszych linii. Ot, taka większa, wygodniejsza solówka.
Swoją drogą, ciekawe czy kiedyś doczekamy się innego dyskutanta, czy też we dwóch już na stałe zmonopolizujemy ten wątek :D
Ja jak na razie czytam ;-).
Od razu pytanie: czy w Opolu nie przydałyby się mniejsze autobusy, które za to częściej by jeździły? Też na linie nocne, by powietrza nie wozić.

Waldek
 

·
Powered by Linux
Joined
·
443 Posts
Przydałyby się, nawet w kolejnym przetargu będą zamawiane 3 midiki. Ale niestety to nie tabor jest problemem opolskiej KM, a ogólna polityka miasta. Mimo głoszenia jedynie słusznych haseł o priorytecie dla ruchu pieszego, rowerowego i komunikacji publicznej, praktyka pokazuje jasno nastawienie wyłącznie prosamochodowe. Nie zmieniają tego alibi przetargi na nowe autobusy, oczywiście w większości za unijną kasę. Za 2 lata będziemy mieli wprawdzie tabor wyłącznie z co najmniej euro 5 i klimatyzacją, za to kompletnie niewydolny i socjalny w swoim charakterze układ linii z marnymi częstotliwościami i fatalnymi czasami przejazdu...
 

·
Designer
Joined
·
575 Posts
Discussion Starter · #13 · (Edited)
Wiem, że różne o deskach opinie krążą po zakładzie, ale z punktu widzenia pasażera są super, pojemnością idealne na wiele naszych linii. Ot, taka większa, wygodniejsza solówka.
Zgadzam się, deski są fajne ;) Ale, i będę to powtarzał zawsze, jako substytut solówki, a nie przeguba! A propos desek, to MZK zakupiło trzy kolejne, tym razem używane, generacje starsze, z Sosnowca. Warto odnotować.

Od razu pytanie: czy w Opolu nie przydałyby się mniejsze autobusy, które za to częściej by jeździły? Też na linie nocne, by powietrza nie wozić.
Ja wyznaję zasadę, że sieć komunikacyjna powinna być jak drzewo: jest twardy szkielet i od niego (albo do niego) prowadzą mniejsze, mniej ważne odnogi.

Tak bym zrobił dzisiejszą linię 25, która niech sobie jeździ po tych zakamarkach, niech jedzie nawet do Winowa, a w drugą stronę niech jedzie maksymalnie do Koszyka, a po drodze niech jest dogodna przesiadka na mocną 15-tkę. Obsługiwane taborem mini.
 

·
Powered by Linux
Joined
·
443 Posts
A propos desek, to MZK zakupiło trzy kolejne, tym razem używane, generacje starsze, z Sosnowca. Warto odnotować.
Numery boczne to im od czapy dali :)

Tak bym zrobił dzisiejszą linię 25, która niech sobie jeździ po tych zakamarkach, niech jedzie nawet do Winowa, a w drugą stronę niech jedzie maksymalnie do Koszyka, a po drodze niech jest dogodna przesiadka na mocną 15-tkę. Obsługiwane taborem mini.
Hehe - to widzę, że nie ja jeden na taki pomysł wpadłem :) Ogólnie 25 i 28 to zło - bo łączą w sobie dwie bardzo różne funkcje: zapewnienia komunikacji mniejszym dzielnicom a z drugiej strony łączą duże osiedla na obleganych ciągach. W efekcie na części przebiegu mamy obłożenie na mini, a na części na mega (28 w weekendy potrafi być przeładowane przez zmierzających na cmentarz i/lub do centrum handlowego). Na dobrą sprawę to samo można powiedzieć o 10.
 

·
Designer
Joined
·
575 Posts
Discussion Starter · #15 · (Edited)
Numery boczne to im od czapy dali :)
Idąc ich tokiem myślenia, to powinny mieć numery #480-#482, nieprawdaż? ;)

Hehe - to widzę, że nie ja jeden na taki pomysł wpadłem :) Ogólnie 25 i 28 to zło - bo łączą w sobie dwie bardzo różne funkcje: zapewnienia komunikacji mniejszym dzielnicom a z drugiej strony łączą duże osiedla na obleganych ciągach. W efekcie na części przebiegu mamy obłożenie na mini, a na części na mega (28 w weekendy potrafi być przeładowane przez zmierzających na cmentarz i/lub do centrum handlowego). Na dobrą sprawę to samo można powiedzieć o 10.
Widzisz, każdy zrobiłby tą sieć lepiej niż MZK + UM... Linie zewsząd-dowsząd nigdy się nie sprawdzają :)

BTW. Skoro już sobie tak gaworzymy prawie sami w tym wątku, to może byś coś, Vredny, dodał na TWB świeżego? :banana: Stoczterdziestki trzeba fotograficznie pożegnać :eek:hno:
 

·
Powered by Linux
Joined
·
443 Posts
Hehe, demaskator się znalazł :p Tak to jest, jak ktoś - i to z Opola! - ukradł mi nick :/ Zrobiłem w tym roku nawet jakieś zdjęcie KM, plus dużo motywów obczaiłem. Tylko kruca bomba, malo casu, malo casu... Kończę tego lekkiego offtopa :)
 

·
Powered by Linux
Joined
·
443 Posts
To wracamy do merytoryki. W końcu rozstrzygnięto przetarg na 28 autobusów. Dokument ma datę 24 sierpnia, opublikowano ze sporym opóźnieniem 29 sierpnia. Oczywiście bez niespodzianek i ofertę mana zaakceptowano. Czekamy zatem na podpisanie umowy. Jeśli tu nie będzie zbędnej zwłoki, nowe lwy w komplecie powinny pojawić się na przełomie stycznia i lutego.

Do obejrzenia tu:
http://pliki.um.opole.pl/przetargi/...macja o wyborze oferty najkorzystniejszej.pdf
 

·
Designer
Joined
·
575 Posts
Discussion Starter · #18 ·
Hehe, demaskator się znalazł :p Tak to jest, jak ktoś - i to z Opola! - ukradł mi nick :/ Zrobiłem w tym roku nawet jakieś zdjęcie KM, plus dużo motywów obczaiłem. Tylko kruca bomba, malo casu, malo casu... Kończę tego lekkiego offtopa :)
Znam to i to bolesne uczucie, ale jeszcze bardziej boli jak pokasują, a Ty nie masz zdjęć :nuts: Ja nawet znam człowieka i wiem czym się kierował wybierając tego nicka, ale to przy innej okazji :cheers:

A z rzeczy ważnych: #435 wyjechał dzisiaj na 5, jakiś inny "Sosnowiec" na 15.
 

·
Registered
Joined
·
613 Posts
No cóż, kiedyś musiało do tego dojść, mimo że oryginalnego Vrednego się tu nie spodziewałem ;-). Pomimo tego, że utożsamiam się z tym nickiem, to przy okazji zwrócę się do adminów (jeżeli to możliwe) o zmianę nazwy użytkownika :).

#435 i #437 od rana, do teraz jeżdżą bezproblemowo.

#436 również dzisiaj jeździł, niestety nie można napisać, że bezproblemowo, po południu zjechał na warsztat, w zamian #432.
 
1 - 20 of 74 Posts
Top