[ypm]

^^
Cássio, será que vai ser assim? O BRT de Goiânia, por exemplo, é muito semelhante ao que será construído em Belém e tudo funciona bem, apesar do sistema já estar saturado pelo excesso de usuários - o que aliás, levou à decisão de substituir a linha Anhanguera do BRT por VLT (http://www.mobilize.org.br/noticias/1807/vlt-entra-no-lugar-do-brt-em-goiania.html); o que, por sinal, tb resolveu-se fazer na cidade símbolo do BRT, Curitiba (http://blogs.diariodepernambuco.com.br/mobilidadeurbana/2011/10/curitiba-se-rende-ao-vlt/). Por sinal, Curitiba teve a ótima idéia de manter as canaletas do BRT e transformá-las em ciclovia.

 

[luiz belenense]

Eu nunca questionei a inspiração dele, me limitei a rir da revolta do Cássio Reis pelo tamanho do BRT de Belém em relação ao de Bogotá.
E segundo o projeto que você tanto insiste em apontar, na Almirante as ultrapassagens só serão possíveis nas paradas e não "em todo o seu trajeto".
Abs.

Continuo afirmando que ainda não deu uma olhada mais profundamente na capa deste thread! Projeto Ação Metrópole e BRT da prefeitura era outra, agora serão um único projeto, o primeiro mencionado! Se alguém achar necessário ou não encontrar na internet, posso repassar todo o escopo do projeto contido no Estudo Prepartório do Sistema Integrado de Transporte da Região Metropolitana!

 

[ypm]

Continuo afirmando que ainda não deu uma olhada mais profundamente na capa deste thread! Projeto Ação Metrópole e BRT da prefeitura era outra, agora serão um único projeto, o primeiro mencionado! Se alguém achar necessário ou não encontrar na internet, posso repassar todo o escopo do projeto contido no Estudo Prepartório do Sistema Integrado de Transporte da Região Metropolitana!

Ué, o projeto que o Estado tinha pro ação metrópole não é aquele que está no seu primeiro post, que abre o thread?

 

[luiz belenense]

e qual a dificuldade de se entender o que é uma "faixa exclusiva"? pois é assim que será o corredor da almirante barroso no projeto Ação Metrópole, diferentemente do que estava sendo proposto e construindo pelo ex-prefeito, inclusive, isso era uma das minhas maiores aflições quanto ao projeto sem projeto que estava sendo tocado, felizmente, esta insanidade foi parada...

 

[ypm]

e qual a dificuldade de se entender o que é uma "faixa exclusiva"? pois é assim que será o corredor da almirante barroso no projeto Ação Metrópole, diferentemente do que estava sendo proposto e construindo pelo ex-prefeito, inclusive, isso era uma das minhas maiores aflições quanto ao projeto sem projeto que estava sendo tocado, felizmente, esta insanidade foi parada...

Bom, eu acredito que ninguém aqui no fórum seja menos inteligente que você, então não há dificuldade em entender o que é faixa exclusiva. Todos entenderam isso. O que muitos se perguntam é como serão feitos os recuos pra ultrapassagem dada a escassez de espaço na Almirante? As calçadas vão mesmo ser reduzidas? a ciclovia vai ser eliminada? A ultrapassagem será feita na pista de carros? A arborização vai ser mantida?
Já que você está por dentro do projeto, por favor, esclareça-nos.

 

[Reis_Cassio]

^^
Cássio, será que vai ser assim? O BRT de Goiânia, por exemplo, é muito semelhante ao que será construído em Belém e tudo funciona bem, apesar do sistema já estar saturado pelo excesso de usuários - o que aliás, levou à decisão de substituir a linha Anhanguera do BRT por VLT (http://www.mobilize.org.br/noticias/1807/vlt-entra-no-lugar-do-brt-em-goiania.html); o que, por sinal, tb resolveu-se fazer na cidade símbolo do BRT, Curitiba (http://blogs.diariodepernambuco.com.br/mobilidadeurbana/2011/10/curitiba-se-rende-ao-vlt/). Por sinal, Curitiba teve a ótima idéia de manter as canaletas do BRT e transformá-las em ciclovia.

Em Goiânia, só tem aquele Norte-Sul? Como ele é feito? o corredor é na principal via da cidade, a que mais recebe fluxo de veículos? Eu realmente desconheço o sistema da cidade, mas sei que a geografia da cidade é totalmente diferente da de Belém.

e qual a dificuldade de se entender o que é uma "faixa exclusiva"? pois é assim que será o corredor da almirante barroso no projeto Ação Metrópole, diferentemente do que estava sendo proposto e construindo pelo ex-prefeito, inclusive, isso era uma das minhas maiores aflições quanto ao projeto sem projeto que estava sendo tocado, felizmente, esta insanidade foi parada...

Voce falou, falou falou, e ainda nao respondeu o meu questionamento

 

[Reis_Cassio]

Pode ser que sim.., mas os números de capacidade do BRT estão aí! É claro, que em horários de pico, qualquer sistema de transporte público no mundo apresenta lotação

Todo o fluxo de Belém numa única via e num único sistema. Nao tem como dar certo.

O BRT de Belém permitirá a ultrapassagem em todo o seu trajeto, o que, conforme afirmado, permitirá um aumento da capacidade de passageiros transportados por possuir linhas expressas que não irão parar em todas as paradas.

Nao tem como ter ultrapassagem . Vai ser impossível. Tu acha mesmo, que o onibus que vai vim abarrotado de gente de marituba, ananindeua, e augusto montenegro, vai ter ninguem pra descer nos pontos? Impossivel. Todos os onibus irao parar nas paradas. E ficará uma fila enorme um atras do outro. Porque o onibus que vem detras, vai ter que esperar o da frente descarregar todo mundo. Isso é óbvio. Nao tem como ser diferente.

E quem vai querer atravessar a almirante nas vias perpendiculares, vai esperar a vida inteira. Porque ele só vai poder passar, quando nao tiver nem um onibus sequer vindo na almirante, vista que os semafaros vao ser "inteligentes". Sabe quando isso vai acnotecer? Em provaveis 10 em 10 segundos. E ainda tem o tempo do sinal amarelo. Nao tem como dar certo isso

 

[luiz belenense]

Bom, eu acredito que ninguém aqui no fórum seja menos inteligente que você, então não há dificuldade em entender o que é faixa exclusiva. Todos entenderam isso. O que muitos se perguntam é como serão feitos os recuos pra ultrapassagem dada a escassez de espaço na Almirante? As calçadas vão mesmo ser reduzidas? a ciclovia vai ser eliminada? A ultrapassagem será feita na pista de carros? A arborização vai ser mantida?
Já que você está por dentro do projeto, por favor, esclareça-nos.

 

[ypm]

Em Goiânia, só tem aquele Norte-Sul? Como ele é feito? o corredor é na principal via da cidade, a que mais recebe fluxo de veículos? Eu realmente desconheço o sistema da cidade, mas sei que a geografia da cidade é totalmente diferente da de Belém.

Olha, a Anhanguera é uma das principais avenidas da cidade, não sei o volume de carros que recebe, mas deve ser algo próximo ao que a Almirante suporta.

A linha azul é um BRT que está sendo licitado. A linha verde (em Y, olha que coincidência :lol é a linha de BRT que foi implantada há bastante tempo, sendo que a parte em vermelho, que recebe maior número de usuários, está sendo substituída por VLT, o que deve suprir a demanda por mais 15 ou 20 anos, segundo o secretário de desenvolvimento da Região Metropolitana.
Eu acredito que as condições sejam semelhantes, portanto - embora, de fato, o traçado de Goiânia ofereça mais opções de rotas aos motoristas.

 

[luiz belenense]

Voce falou, falou falou, e ainda nao respondeu o meu questionamento

E qual o seu questionamento meu caro? :?

Todo o fluxo de Belém numa única via e num único sistema. Nao tem como dar certo.

Nao tem como ter ultrapassagem . Vai ser impossível. Tu acha mesmo, que o onibus que vai vim abarrotado de gente de marituba, ananindeua, e augusto montenegro, vai ter ninguem pra descer nos pontos? Impossivel. Todos os onibus irao parar nas paradas. E ficará uma fila enorme um atras do outro. Porque o onibus que vem detras, vai ter que esperar o da frente descarregar todo mundo. Isso é óbvio. Nao tem como ser diferente.

E quem vai querer atravessar a almirante nas vias perpendiculares, vai esperar a vida inteira. Porque ele só vai poder passar, quando nao tiver nem um onibus sequer vindo na almirante, vista que os semafaros vao ser "inteligentes". Sabe quando isso vai acnotecer? Em provaveis 10 em 10 segundos. E ainda tem o tempo do sinal amarelo. Nao tem como dar certo isso

Você se esquece que haverá toda uma gestão por trás deste sistema, se ele for implantado em todo o seu escopo, haverá uma central que irá monitorar todo o fluxo do sistema, que prevê ônibus saindo de minuto a minuto das estações de integração, possuirá 4 portas no lado esquerdo do veículo e embarque/desembarque em nível, o que possibilitará maior fluidez e rapidez para os passageiros e menor tempo do veiculo no ponto de parada!

 

[Reis_Cassio]

Olha, a Anhanguera é uma das principais avenidas da cidade, não sei o volume de carros que recebe, mas deve ser algo próximo ao que a Almirante suporta.

A linha azul é um BRT que está sendo licitado. A linha verde (em Y, olha que coincidência :lol é a linha de BRT que foi implantada há bastante tempo, sendo que a parte em vermelho, que recebe maior número de usuários, está sendo substituída por VLT, o que deve suprir a demanda por mais 15 ou 20 anos, segundo o secretário de desenvolvimento da Região Metropolitana.
Eu acredito que as condições sejam semelhantes, portanto - embora, de fato, o traçado de Goiânia ofereça mais opções de rotas aos motoristas.

Saquei, e como funciona a ligaçao do brt com os outros onibus nessa avenida?

 

[ypm]

Então, era a essa seção típica que eu me referia. As calçadas vão ser diminuídas mesmo próximo às paradas (de 4m pra 2,35m)? Se forem, isso vai dar um trabalhão...e a Almirante vai ficar com um zigue-zague discreto na pista, o que eu acho meio estranho.
De qualquer forma, dá de 1000 na aberração que o Dudu tava fazendo (graças a Deus ele se foi)...
Pois é, considerando que a ultrapassagem vai ser possível e os custos brutalmente inferiores do BRT se comparado a outros modais, entendo a decisão de implantá-lo.

 

[luiz belenense]

Então, era a essa seção típica que eu me referia. As calçadas vão ser diminuídas mesmo próximo às paradas? Se forem, isso vai dar um trabalhão...e a Almirante vai ficar com um zigue-zague discreto na pista, o que eu acho meio estranho. De qualquer forma, dá de 1000 na aberração que o Dudu tava fazendo (graças a Deus ele se foi)...

Sim, e como serão faixas, caso algum veículo tenha problemas, os que vierem depois poderão desviar pela pista ao lado. Esta pequena saliência ao longo não só da almirante, como também das outras vias é necessária, como você disse, melhor do que aquilo que ele queria implantar!

Peço desculpas, eu é que não tinha atentado ao fato de que esta imagem não consta na primeira página!

 

[renatoeng]

Lembrando que mesmo no projeto "porco" do Duciomar os onibus teriam dispositivos para fechar o sinal.
Ou seja seria somente necessário pontos de ultrapassagens nas paradas e é claro que um apoio logístico quando algum veiculo tivesse alguma pane.

Quanto ao fluxo de pessoas e destino:

- O maior objetivo do projeto é reduzir o numero de ônibus no centro de Belém que vem da região metropolitana e de bairros distantes.

- Claro que seria necessário um outro ponto de integração na almirante barroso que atendesse os bairros do Marco, Pedreira. As paradas perto do bosque são as que mais recebem passageiros com destino a estes bairros e no projeto atual não há informação se terá uma ligação com as linhas alimentadoras destes bairros.

Mas como em Belém e qualquer cidade no Brasil o poder público brinca de administrar, e se pelo menos 10% do que é apresentado no pais saísse do papel estaríamos no lucro.

 

[Reis_Cassio]

Você se esquece que haverá toda uma gestão por trás deste sistema, se ele for implantado em todo o seu escopo, haverá uma central que irá monitorar todo o fluxo do sistema, que prevê ônibus saindo de minuto a minuto das estações de integração, possuirá 4 portas no lado esquerdo do veículo e embarque/desembarque em nível, o que possibilitará maior fluidez e rapidez para os passageiros e menor tempo do veiculo no ponto de parada!

Minuto a minuto? Santo deus, eu que nao vou querer pegar ele nos principais ponto de parada.

Se for a cada 1 minuto é pouco, se for menos, vai dar merda nos pontos como eu disse. Se for mais, ai que para de vez.

Mas nao vamos muito longe. Vamos supor que o onibus passe de 1 em 1 minuto. Isso quer dizer que no máximo (olhe lá, no máximo), o sinal vai estar verde para a mauriti por exemplo, nao mais que 40 segundos. Muito pouco pra todos os veiculos desta via passar pela almirante. Sem contar que como o sinal vai ser pro BRT, nao tera nem uma onda verde sequer pros outros veículos na própria almirante (quero nem pensar como que vai ficar).

Ok, mas 1 em 1 minuto no horario de pico é pouco onibus. Entao vamos diminuir esse tempo pra o que? 40s? Ok, vamos lá, 40s.

Com 40s, o semafaro da mauriti por exemplo vai ficar aberto só 20s? hehhehe, desculpe, mas nao tem como dar certo.

 

[luiz belenense]

Lembrando que mesmo no projeto "porco" do Duciomar os onibus teriam dispositivos para fechar o sinal.
Ou seja seria somente necessário pontos de ultrapassagens nas paradas e é claro que um apoio logístico quando algum veiculo tivesse alguma pane.

Quanto ao fluxo de pessoas e destino:

- O maior objetivo do projeto é reduzir o numero de ônibus no centro de Belém que vem da região metropolitana e de bairros distantes.

- Claro que seria necessário um outro ponto de integração na almirante barroso que atendesse os bairros do Marco, Pedreira. As paradas perto do bosque são as que mais recebem passageiros com destino a estes bairros e no projeto atual não há informação se terá uma ligação com as linhas alimentadoras destes bairros.

Mas como em Belém e qualquer cidade no Brasil o poder público brinca de administrar, e se pelo menos 10% do que é apresentado no pais saísse do papel estaríamos no lucro.

Renato, creio eu que por isso que o Terminal de integração em São Brás deva sair antes do esperado, essa região do marco e pedreira, de fato, precisam estar integrados ao sistema, o que não viria a ocorrer neste primeiro momento, pois o objetivo maior desta fase é reduzir os ônibus Azuis e Amarelos do centro

 

[Reis_Cassio]

- O maior objetivo do projeto é reduzir o numero de ônibus no centro de Belém que vem da região metropolitana e de bairros distantes.

Os onibus articulados cabem menos pessoas por metro quadrado de onibus

 

[luiz belenense]

Minuto a minuto? Santo deus, eu que nao vou querer pegar ele nos principais ponto de parada.

Se for a cada 1 minuto é pouco, se for menos, vai dar merda nos pontos como eu disse. Se for mais, ai que para de vez.

Mas nao vamos muito longe. Vamos supor que o onibus passe de 1 em 1 minuto. Isso quer dizer que no máximo (olhe lá, no máximo), o sinal vai estar verde para a mauriti por exemplo, nao mais que 40 segundos. Muito pouco pra todos os veiculos desta via passar pela almirante. Sem contar que como o sinal vai ser pro BRT, nao tera nem uma onda verde sequer pros outros veículos na própria almirante (quero nem pensar como que vai ficar).

Ok, mas 1 em 1 minuto no horario de pico é pouco onibus. Entao vamos diminuir esse tempo pra o que? 40s? Ok, vamos lá, 40s.

Com 40s, o semafaro da mauriti por exemplo vai ficar aberto só 20s? hehhehe, desculpe, mas nao tem como dar certo.

Afirmei de minuto a minuto saindo de estações, é claro, no horário de pico! Quando o volume de passageiros será bem maior e tudo isso é um tanto supositório, uma vez que somente o sistema funcionando de forma monitorada, teremos algo concreto!

 

[Reis_Cassio]

Afirmei de minuto a minuto saindo de estações, é claro, no horário de pico! Quando o volume de passageiros será bem maior e tudo isso é um tanto supositório, uma vez que somente o sistema funcionando de forma monitorada, teremos algo concreto!

achas mesmo que um onibus de minuto a minuto vai ser suficiente prra levar toda a populacao da RMB e A.M no horario de pico? Nem em horario normal nao vai ser suficiente

 

[ypm]

Saquei, e como funciona a ligaçao do brt com os outros onibus nessa avenida?

Bom, as estações do BRT ficam nos canteiros, então pra pegar o ônibus normal tem que atravessar a rua. Como nem todas as estações têm passarela, nem a faixa de pedestre é respeitada, tiveram que colocar semáforos (acho que Belém podia se adiantar e colocar passarelas logo). Daí você passa o cartão fácil (acho que era esse o nome) e não paga a passagem do ônibus que te leva até o destino final. Tem alguns terminais de integração, mas bem poucos, onde você faz tudo sem atravessar rua, com mais calma e conforto. Mas Goiânia fica devendo pro BRT de Curitiba, pq nesse os ônibus têm hora certa pra passar, ou seja, você não fica esperando à toa. Tem até um aplicativo pra celular pra saber a hora que seu ônibus vai passar XD