SkyscraperCity banner

1 - 20 of 623 Posts

·
Homo Skyscraperus
Joined
·
22,211 Posts
Discussion Starter #1 (Edited)
Zabytki w Polsce są albo pięknie zachowane, albo zupełnie zrujnowane. Na całe szczęście coraz częściej te niechlubne przykłady przypominają feniksa i powstają z popiołów. Niestety są również przykłady, które wołają o pomstę do nieba! Istne skandale.

Zatem zaczynam:

1) Toruń:









2) Bydgoszcz:





Był kościół na Starym Rynku i go nie ma :( (II Wojna Światowa :( )


Zdjęcia nie są moje. Proszę o postowanie jedynie fotografii z samego procesu wyburzania.
 

·
Registered
Joined
·
12,450 Posts
zoncu a co wiesz na temat zamieszczonego przez siebie obiektu? Jaki jest jego wiek? Jaka jest jego wartosc artystyczna/historyczna?
tego akurat obiektu jest 1000% większa niż pewnych starówek w naszym kraju co to je udają..a są blokami historyzującymi...wiesz dlaczego..bo to 100% oryginał!!:)

ps.
wyrazy współczucia..pewnie macie w magistracie tzw. mafie rozbiurkową...ktoś w referacie zarządzania mieszkaniami komunalnymi doprowadza je do degradacji(na zdjęciu budynek wygląda ok-brak pęknięć jakiś większych uszkodzeń)..a potem ktoś z kuzynostwa..rozbiera..jeszcze kto inny w tym miejscu wydzierżawi parking..:)..dlatego jestem zwolennikiem partnerstwa publiczno prywatnego..gdzie miasta i inwestorzy prywatni doprowadzą te obiekty do porządku..miasto oddało by część udziałów w budynku..np: jakiś procent lokali a inwestor mógłby je na wolnym rynku opchnąć..oczywiście pozostaje pytanie co z najemcami lub właścicielami obecnych lokali..no cóż ..tu problem jest złożony..:)
 

·
Registered
Joined
·
1,818 Posts
^^ to co przedstawil zonc to zabudowa ktora juz w momencie swojego powstania [l. 90 XIX w.] miala charakter prowizoryczny i nie przedstawiala soba wiekszej wartosci, tak tez jest i teraz.

Zeby zrozumiec jaka jest rzeczywista wartosc takich obiektow trzeba po prostu znac specyfike urbanistyki Torunia przelomu wiekow XIX i XX.
Torun byl wtedy twierdza, a w tzw. pierwszym rejonie fortecznym obowiazywaly tak rygorystyczne zasady dotyczace budownictwa, ze to, co moglo tam powstawac, to bylo jedynie budownicwo lekkie, prowizoryczne i latwe do ewentualnej rozbiorki. Stad budowa szkieletowa prezentowanego obiektu. Co jest oczywiste nikt nie inwestowal tam w budowe wystawnych willi.
Sa natomiast przyklady ciekawych architektonicznie fachwerowych willi, ale one powstaly pozniej,po 1909, kiedy nastapilo zniesienie ograniczen rejonowych. Te sa z reszta pod ochrona konserwatorska.
 

·
Registered
Joined
·
362 Posts
"Prowizoryczność" budowli na pewno nie powinna przesądzać o ich wartości zabytkowej. Skoro mimo tej prowizoryczności zachowały się do dzisiaj, to może tym bardziej warto je chronić?
 

·
Inspired by Poznań?!
Joined
·
12,602 Posts
^^ to co przedstawil zonc to zabudowa ktora juz w momencie swojego powstania [l. 90 XIX w.] miala charakter prowizoryczny i nie przedstawiala soba wiekszej wartosci, tak tez jest i teraz.
Kiedyś i była to prowizorka i miała małą wartość, ale teraz może mieć już dużą wartość, zwłaszcza historyczną bo jest świadectwem dawnych uwarunkowań jakie istniały w XIX wiecznym Toruniu.
Wiem co mówię, bo Poznań też był twierdzą. Jej przedpola mogły być zabudowywane tylko budynkami nietrwałymi żeby w razie czego można było je spalić. Jednak teraz mamy nieliczne pozostałości po dawnych przedmieściach - wsiach otaczających Festung Posen. Jedna z takich pozostałości przy Dąbrowskiego jest właśnie remontowana (właściwie odbudowywana), a wygląda o wiele bardziej skromnie niż ta ze zdjęć z Torunia. Zwykły szachulcowy budynek.
 

·
Homo Skyscraperus
Joined
·
22,211 Posts
Discussion Starter #8
zoncu a co wiesz na temat zamieszczonego przez siebie obiektu? Jaki jest jego wiek? Jaka jest jego wartosc artystyczna/historyczna?
Ponad 100 lat! To jak dla mnie wystarczająco dużo.

^^ to co przedstawil zonc to zabudowa ktora juz w momencie swojego powstania [l. 90 XIX w.] miala charakter prowizoryczny i nie przedstawiala soba wiekszej wartosci, tak tez jest i teraz.
Uważasz, że ten budynek jest brzydki? Czy zatem możemy w Gdańsku zburzyć wszystkie spichrze? Przecież one z założenia nie miały być ładne, lecz magazynować zborze itp. Jednak nasze oczy cieszą! Tak samo jak wyżej pokazane budynki.


Zeby zrozumiec jaka jest rzeczywista wartosc takich obiektow trzeba po prostu znac specyfike urbanistyki Torunia przelomu wiekow XIX i XX.
Torun byl wtedy twierdza, a w tzw. pierwszym rejonie fortecznym obowiazywaly tak rygorystyczne zasady dotyczace budownictwa, ze to, co moglo tam powstawac, to bylo jedynie budownicwo lekkie, prowizoryczne i latwe do ewentualnej rozbiorki. Stad budowa szkieletowa prezentowanego obiektu. Co jest oczywiste nikt nie inwestowal tam w budowe wystawnych willi.
Zatem kolejny walor - coś nietypowego.

"Prowizoryczność" budowli na pewno nie powinna przesądzać o ich wartości zabytkowej. Skoro mimo tej prowizoryczności zachowały się do dzisiaj, to może tym bardziej warto je chronić?
Brawa za trzeźwe spojrzenie.
 

·
Registered
Joined
·
362 Posts
Kiedyś i była to prowizorka i miała małą wartość, ale teraz może mieć już dużą wartość, zwłaszcza historyczną bo jest świadectwem dawnych uwarunkowań jakie istniały w XIX wiecznym Toruniu.
Wiem co mówię, bo Poznań też był twierdzą. Jej przedpola mogły być zabudowywane tylko budynkami nietrwałymi żeby w razie czego można było je spalić. Jednak teraz mamy nieliczne pozostałości po dawnych przedmieściach - wsiach otaczających Festung Posen. Jedna z takich pozostałości przy Dąbrowskiego jest właśnie remontowana (właściwie odbudowywana), a wygląda o wiele bardziej skromnie niż ta ze zdjęć z Torunia. Zwykły szachulcowy budynek.
Jeśli mówisz o domu przy ul. Dąbrowskiego w Toruniu, to jest to wielka porażka... Tam stał parterowy dom wartownika pobliskiej piekarni i magazynu prowiantowego twierdzy, a to co stoi teraz miało być rekonstrukcją...
 

·
Registered
Joined
·
1,818 Posts
Ponad 100 lat! To jak dla mnie wystarczająco dużo.
Uważasz, że ten budynek jest brzydki? Czy zatem możemy w Gdańsku zburzyć wszystkie spichrze? Przecież one z założenia nie miały być ładne, lecz magazynować zborze itp. Jednak nasze oczy cieszą! Tak samo jak wyżej pokazane budynki.
No jesli dla Ciebie sredniowieczne spichrze [o ile o tych piszesz-nie raczyles sprecyzowac] przedstawiaja taka sama wartosc jak stuletni obiekt, to chyba rzezywiscie nie mamy o czym rozmawiac.
Zeby uscislic: wartosc artystyczna tego obiektu byla po prostu niska. Wartosc historyczna byla taka jak zabudowy pierwszego lepszego srodmiescia z przelomu wiekow [rowniez bydgoskiego]. Jakos nie przypominam sobie zebys rwal wlosy z powodu wyburzania budynkow dawnej drukarni pod centrum handlowe w samym srodku Bydgoszczy, a ich wartosc, tak historyczna jak artystyczna, byla podobna.

Ja rowniez uwazam, ze zle sie stalo, ze budynek splonal, tylko nie wydaje mi sie, ze jest to wystarczajacy powod do zakladania nowego watku.
 

·
Homo Skyscraperus
Joined
·
22,211 Posts
Discussion Starter #13
^^

Chodziło mi bardziej o zdjęcia z samego burzenia :)

Ps. Fellow: budynek po drukarni był młodszy i nie przejawiał wartości wizualnej prawie żadnej. Nie mów błagam, że te balkony rzeźbione, cudne połączenie cegły i drewna... to brzydkie jest? Nie broń czegoś tylko dlatego, że jest w Toruniu. Zaraz wrzucę inne przykłady z Bydgoszczy to może zluzujesz :p
 

·
Pilanin
Joined
·
3,874 Posts
Piła:

Kościół pw. św. Janów. Najstarszy budynek w Pile. Była to jedyna budowla zbudowana od początku do końca przez Polaków, bowiem resztę budynków przdwojennych zawdzięcza Piła zaborcom.
Prezbiterium powstało najprawdopodobniej przez 1449 rokiem, o skromnych cechach gotyckich. Pewne przekazy niemieckiego burmistrza Piły, wskazywały na to, że kośćiół ufundowała królowa Jadwiga, która także miała nadać miastu prawa miejskie. Dokument o tym świadczący znajdował się w pilskim, drewnianym ratuszu, który spłonął w któryś z kolei pożarze.
W latach 1556 - 86 kościół znajdował się w rękach innowierców - kościół zajęli ewngelicy w wyniku reformacji.
W 1619 roku, król Zygmunt i krolowa Konstancja ulelgi prośbom o przebudowę kościoła, ponieważ obecny był w opłakanym stanie. Krówlowa, jako ówczesna włascicielka miasta, ufundowała nową nawę oraz wyposażenie. Budowy jednak nie dokończono, ponieważ przez miasto przeszedł pożar, który strawił niedokończoną jeszcze nawę. Poźniej dane są niejasne, korzystając z różnych żrodeł nie da się ich uściślić, jednakże kościół ostateczny wygląd uzyskał około roku 1750, kiedy dodano nową fasadę i wieże. Całość utrzymano w stylu późnego baroku.

Kilka fotek przedwojennych:
Widok od strony rzeki.


Prezbiterium, które także ulegało przebudowom.


Wnętrze podczas remontu w latach 40-tych


Widok na bliską okolicę z góry przed wojną.




Taki był stan kościoła po walkach podczas "wyzwalania" miasta przez Rosjan. Do roku 1975 powstało kilka projektów odbudowy. Jeden z nich posunął się tak daleko, że przywieziono do Piły, po uprzednich oględzinach konserwatora, szkielet pod dach przebiterium. W końcu w 1975 zdecydowano, że ruiny kościola zostaną wysadzone, a na ich miejscu zbudują hotel, który stanie się wizytówką nowego wojewódzkiego miasta.







Burzenie - 1975 rok: - w sumie wysadzanie, bo mury były tak silne, że nie poddawały się maszynom. W końcu zastosowano dynamit, wprowadzono zakaz fotografowania a okoliczne ulice zamknięto.







Obecnie: - na miejscu kościoła postawiono wielki, niepotrzebny miastu hotel, który miał być symbolem nowego wojewódzkiego miasta.
Z kościoła ocalało kilkanaście /bodajże 15/ drewnianych figur, tablica iająca chrzest Stanisława Staszica, świecznik, kilka ksiąg parafialnych oraz fragment jednego z trzech ołtarzy.



zdjęcia pochodzą ze strony i forum DawnaPila: www.dawna.pila.pl oraz z moich zbiorów.
 

·
Pilanin
Joined
·
3,874 Posts
^^ Niestety. W sumie pozabwiono miasto jakichkolwiek oznak historii. Warto jeszcze wspomnieć, że Niemcy w latach 1772-1945 - czyli za zaborów - okreslali budynek "Polskim Kościołem", był on także ostoją polskoci w niemieckiej Pile, dzialał tam polski chór Halka, który śpiewał co niedzielę na sumie.
 

·
Człowiek Wschodu:-)
Joined
·
5,587 Posts
Jeden z najtragiczniejszych dla mnie osobiście przypadków w ostatnich latach, obiekt mało istotny z punktu widzenia jakości architektury, ale do tego zboru chodzili przez lata sąsiedzi mojego pradziadka, z którymi jego rodzina dobrze się zżyła (rodzina pradziadka była jedną z dwóch polskich rodzin w tej wsi, reszta to byli Niemcy). Zbór baptystów w Radawczyku koło Lublina, zbudowany w 1877-178 roku, funkcję kultową pełnił do 1944 roku, kiedy to Niemcy "ewakuowali", czyli po prostu siłą zabrali ze sobą już częściowo spolonizowanych radawieckich baptystów niemieckiego pochodzenia. Co ciekawe, niemal wszyscy oni potem wyjechali z Niemiec do Kanady, a jeden z nich, przyjechawszy pod koniec lat 80tych do Radwczyka, ze wzruszeniem mówił, że ma dwie ojczyzny, Polskę i Kanadę, a o Niemcach nie chce słyszeć...
Budynek po wojnie użytkowano jako remizę, w l. 80tych zbudowano nową, pod koniec l. 90tych zbór się spalił, ja robiłem zdjęcia w 2000 roku, kiedy pojechałem tam wiosną2001 - już nie było śladu, oprócz trzech drzew...

Tak wyglądał zbór w 2000 roku







A tak miejsce po nim wygląda dziś. W tle nowa remiza.



 

·
Człowiek Wschodu:-)
Joined
·
5,587 Posts
Kolejny smutny przykład z Lubelszczyzny, dawna plebania w Czerniejowie niedaleko Lublina. Kościół w Czerniejowie zbudowały na pocz. XVII wieku lubelskie brygidki, wieś Czerniejów była ich własnością. Ta niepozorna plebania była być może pozostałością domu brygidek z tego okresu...
Plebanię sfotografowałem w 2000 roku we wrześniu, kiedy pojechałem do Czerniejowa w marcu 2005 roku jużjej nie było. Padla ofiarą remontu kościołą - paradoksalnie... Wszystko: kościół, dzwonnice, bramkę z XVII w., i drugą nowsza, a do tego kawał walącego się muru dookoła kościoła wyremontowano starannie, odnowiono też wnętrze kościoła i ołtarze, bardzo piękne manierystyczne z pocz. XVII w., ale starą plebanie "uprzątnięto" starannie...
Cokolwiek niezrozumiały moim zdaniem aspekt dbałości o zabytki.



 
1 - 20 of 623 Posts
Top