SkyscraperCity banner

1881 - 1900 of 2327 Posts

·
Registered
Joined
·
844 Posts
W zestawieniu nie widzę EC Kielce a PGE podpisała już umowę na budowę przyłącza do sieci gazociągowej.
 

·
WUNGIEL
Joined
·
3,581 Posts
Zbieram dane tylko o tych większych gazówkach, małych EC gazowych o mocy el rzędu kilka-kilkanaście MW jest dużo, a jeszcze więcej jest w planie lub powstaje.
Pierwotny próg to było >100MW ale chyba zejdziemy do 50MW, bo najmniejszy dotychczas blok wśród JWCD miał tyle; elektrownie gazowe CPK i Synthos mogą mieć trochę poniżej tych 100MW.

Chodziło o sprawdzenie relacji mocy w gazie do mocy z wiatru- póki co daleko nam do równowagi, bo generacji z gazu jest w planach ok. 1/3 tego co z wiatru, a o wietrze nie mam pełnych danych.
Lądowe wiatraki mimo wszystko wciąż rosną, być może wkrótce zostaną odblokowane nowe inwestycje w tej mierze.

Jak chcesz zebrać dane o maluchach to proszę bardzo ;) Pruszków, Przemyśl, Szczecin, Kielce, i wiele wiele innych istniejących i planowanych.
Przemysł mały i średni też stawia małe kogeneracje o mocach rzędu 1-2MW, a jeszcze będą biogazownie :)

Niemniej jak widać od kilku dni, prawie stały eksport naszego "brudnego" prądu, w sytuacji braku wiatru, jest niezbitym dowodem że samo OZE nie wystarczy. Potrzebna nam stabilna podstawa i dużo magazynów.
 

·
Pociąg do kolei
Joined
·
1,552 Posts
Warszawa Żerań​
EC​
GAZ​
497​
PNGiG Termika​
realizacja​
2022​
0​
Warszawa Siekierki​
EC​
GAZ​
500​
PNGiG Termika​
plan​
2028​
0​
Wkradła się drobna literówka. ;)
Poza tym bardzo fajne zestawienie.
 

·
Registered
Joined
·
702 Posts
Niemniej jak widać od kilku dni, prawie stały eksport naszego "brudnego" prądu, w sytuacji braku wiatru, jest niezbitym dowodem że samo OZE nie wystarczy. Potrzebna nam stabilna podstawa i dużo magazynów.
Solidna podstawa tak, magazyny to... dłuższy temat. Owszem, warto budować prawdziwe magazyny jak np. porzucona elektrownia Płoty (moim zdaniem bardzo zła decyzja o zaprzestaniu projektu), natomiast podobnych możliwości w kraju za dużo nie ma. Geografia jaka jest każdy widzi.
Magazyny bateryjne traktować możemy co najwyżej jako elementy stabilizujące pracę sieci, regulujące częstotliwość i poziomy P i Q. Na przykład w towarzystwie farm wiatrowych.
Natomiast mam nadzieję, że nikt poważnie nie traktuje akumulatorowni jako potencjalny "backup" sieci, bo tak się po prostu nie da. To, że jakieś gadające głowy plotą bajki o ładowaniu beterii prądem z wiatraków czy tam PV i następnie o korzystaniu z tego prądu kiedy nie wieje, mnie, elektryka, przyprawia o śmieszność :)
 
  • Like
Reactions: Lombat

·
WUNGIEL
Joined
·
3,581 Posts
^^
Dokładnie tak. Magazyny jako stabilizacja pracy wiatraków i (częściowe) wypłaszczenie produkcji PV w skali dobowej, a dodatkowo regulacja pracy sieci.
Od tygodnia nie wieje i (z przerwami) eksportujemy, żaden magazyn nie pociągnie tak długo ;)

Gadające głowy obecnie plotą bajki o produkcji wodoru z wiatraków.
Widziałem nawet obrazek że elektrolizer jest przy stacji na środku MFW i pcha wodór podmorską rurą na ląd XD
 

·
Registered
Joined
·
702 Posts
Ta, wodór to też wdzięczy temat do różnej maści opowieści o "rewolucji energetycznej", "zielonej transformacji" czy "piątej rewolucji przemysłowej". Najbardziej podobał mi się pomysł, ktoś stwierdził, że w perspektywie czasu obecną infrastrukturą gazociągową będzie można zamiast metanu przesyłać wodór. Tak, wodór stalowymi rurami, kilkaset kilometrów.
Mądre i logiczne.
No ale nie ma obaw, że ktoś zapyta "ale jak to", bo mało kto ogarnia tematy fizyki, materiałoznawstwa i nie "zadzwoni" w głowie np. korozja wodorowa...
W każdym razie w PowerPoincie wygląda to ładnie, brzmi ciekawe i robi efekt "wow" :) A że jest bzdurą? A komu to przeszkadza :)
 

·
WUNGIEL
Joined
·
3,581 Posts
W tym roku ruszy budowa bloku gazowego w Elektrociepłowni w Bydgoszczy. Kolejne kogeneracyjne źródła zasilane błękitnym paliwem PGE zaplanowała także m.in. w Siechnicach, Kielcach i Zgierzu. W fazie przygotowania są następne lokalizacje: Gdynia, Gdańsk, Kraków oraz Rzeszów. – Nasza spółka planuje budowę 1000 MW źródeł kogeneracyjnych gazowych do 2030 r. – zapowiedział Przemysław Kołodziejak, p.o. prezesa zarządu PGE Energia Ciepła.
Polenergia chce stawiać elektrociepłownie gazowe dla odbiorców przemysłowych. Będzie to wstęp do dalszej transformacji, bo nowe instalacje mają być przygotowane także do spalania zielonego wodoru.
Wszystko wskazuje na to, że gazem będzie też zasilany nowy blok w Elektrowni Ostrołęka, który miał być węglowy. Taką inwestycję zapowiedziały wspólnie PKN Orlen, Energa i PGNiG.
W Bydgoszczy teraz jest coś gazowego? Bo po szybkim rozeznaniu widzę że plany były ambitne ale chyba nic z tego nie wyszło. Ile MW w gazie jest/będzie?

 

·
Registered
Joined
·
2,966 Posts

Mikro-mały przedsmaczek tego co może się stać, kiedy wszyscy wierzą, że kiedy nie wieje i nie świeci to sobie po prostu pogazujemy LNG.
 

·
Registered
Joined
·
971 Posts
Pytanie z perspektywy mieszkańca Krakowa. Jeśli PGE planuje przełączyć się na ogrzewanie gazowe, to czy w przypadku gdy obecna elektrociepłownia ma dość świeżą, 5letnią infrastrukturę do odsiarczania i wychwytywania zanieczyszczeń z energii węglowej, chłodnie oraz dwa kominy, 220 i 100 metrów, to przy przejściu na gaz kominy i chłodnie przestają być potrzebne?
 

·
WUNGIEL
Joined
·
3,581 Posts
Synthos zamówił turbinę na 80MW

A także zbuduje nową rozdzielnię 110kV, bezpośrednio na północ od posiadanej stacji 110/30kV. "Poza zakresem" część z nową turbiną, widnieje 72.5 MW
944645


Ale najciekawsze są rezerwy w części 110kV, te 3 po lewej to chyba na EJ ;)
944650



Bonus: Cała stacja 110kV Dwory :)

 

Attachments

·
Registered
Joined
·
1,380 Posts
^^
Dokładnie tak. Magazyny jako stabilizacja pracy wiatraków i (częściowe) wypłaszczenie produkcji PV w skali dobowej, a dodatkowo regulacja pracy sieci.
Od tygodnia nie wieje i (z przerwami) eksportujemy, żaden magazyn nie pociągnie tak długo ;)

Gadające głowy obecnie plotą bajki o produkcji wodoru z wiatraków.
Widziałem nawet obrazek że elektrolizer jest przy stacji na środku MFW i pcha wodór podmorską rurą na ląd XD
A można by założyć instalację odsalania, położyć rurociąg i tłoczyć wodę z Bałtyku na południe kraju?
 

·
Banned
Joined
·
1,569 Posts
"Chcąc nadal pozostawać członkiem Unii Europejskiej, jesteśmy zmuszeni odstąpić od węgla bez względu na to, że jest to dla nas nieracjonalne i niezasadne "

Niesamowicie szczera deklaracja. Ta cudowna Unia może się okazać nie taka cudowna jak ludzie pójdą na bruk....jednak czy można liczyć na przebudzenie z amoku całego społeczeństwa?
Niestety jestem pesymistą...

 

·
Registered
Joined
·
6,178 Posts
Olaboga górnictwo padnie. Bardzo dobrze, bo poza kilkoma kopalniami w Polsce, to większość kopalni miała duże straty, ma duże straty i będzie miała duże straty. Ile mają dodatkowych pensji czy dodatków wypłacanych w ciągu roku, mimo że ich spółki są w bardzo ciężkiej sytuacji finansowej? Kilka rentownych kopalni zostanie, a reszta pójdzie do zamknięcia.
 

·
WUNGIEL
Joined
·
3,581 Posts
Zapotrzebowanie energetyki na węgiel i tak już mocno spadło, a będzie spadało dalej samo z siebie. Nowe bloki są wysokosprawne i potrzebują mniej węgla niż stare wyłączane, pojawiają się moce gazowe i OZE.
Afera z usypywaniem Narodowej Góry Węgla w Ostrowie Wielkopolskim czy inne dane o rosnących hałdach przykopalnianych pokazały skalę patologii i niegospodarności w zakresie wydobycia węgla.
Aktualnie coraz więcej dużych konsumentów węgla wypowiada umowy PGG.

Spada popyt i będzie spadał dalej.
Jeśli Górnicy chcą dalej fedrować, muszą znaleźć sobie nowy rynek zbytu, czyli zejść z ceną do poziomów światowych - ale nie ma ich zgody na jakiekolwiek reformy i ograniczanie kosztów.
Skoro niedasię reformować czegoś nierentownego, pozostaje tylko likwidacja.
Więc likwidacja to trochę ich własny wybór.
Ładną (acz niepełną) grafikę obrazującą cały problem i ciągi przyczynowo-skutowe zrobiło WysokieNapięcie.pl
 

·
Registered
Joined
·
844 Posts
Nie rozumiem płaczu nad węglem. Przez dziesięciolecia podatnicy, przez nieracjonalne decyzje polityczne, musieli dofinansowywać górnictwo węgla kamiennego. Za pieniądze włożone przez te wszystkie lata w tę branżę moglibyśmy mieć już kilka elektrowni atomowych. Która branża może sobie pozwolić na prowadzenie działalności mimo braku rentowności? Zła Unia każe zamknąć nam kopalnie... Uważam, że zbyt późno.
 

·
Registered
Joined
·
88 Posts
Wszystko ma swój początek i koniec. Węgiel przez lata był nazywany czarnym złotem i posiadanie jego złóż zapewniało bogactwo, jednak od bardzo dawna już tak nie jest. Czas pozbyć się sentymentów i podjąć decyzje, które powinny być podjęte już dawno.
To, że mamy jeszcze działające kopalnie nie jest zasługą ich rentowności, tylko jest wynikiem zaniedbań ostatnich 30 lat. Brak budowy elektrowni atomowej oraz fakt, że należą one do państwa zmusza nas do ich dotowania pomimo braku ekonomicznego uzasadnienia. Nie bez przyczyny jest też sentyment do górników oraz medialna siła związków zawodowych.
Większość z nas pamięta potężne strajki górników z lat 90 i pomimo marginalizacji sektora politycy nadal się ich obawiają.
 

·
Registered
Joined
·
975 Posts
Górnictwo od dawna podlega likwidacji. Obecny stan nawet kopalń o lepszej ekonomice jest bardzo zły. Ten proces trwa lata i jego zatrzymanie lub odbudowa to pieniądz na którego nikogo nie stać.
Ciekawe że większość górników zaklada jako pewne że jakoś będzie. Wiem że tak jest bo bywa że mam kontakt. Ewentualna pobudka może być szokiem . Tak czy inaczej będzie się działo, widać wyraźnie że ewentualną winą ma być oczywiście UE.
 

·
Banned
Joined
·
1,569 Posts
To pewne że UE jest odpowiedzialna za likwidacje górnictwa. Kwestię niezbędnych reform zablokowanych przez zwiącholi pomijam,to kwestia oczywista. Jednak w UE nie ma mowy o "naprawie czy komercjalizacji" tylko ideologicznej likwidacji.
A to juz inna para kaloszy.
 
1881 - 1900 of 2327 Posts
Top