SkyscraperCity banner

1 - 20 of 8843 Posts

·
Registered
Joined
·
611 Posts
Discussion Starter #1
Porozumienie ws. budowy szybkiej kolei na trasie Wrocław-Łódź.

Udało się wreszcie uzyskać porozumienie w sprawie szybkiego połączenia kolejowego między Wrocławiem a Łodzią - poinformował wiceprezydent Wrocławia Sławomir Najnigier. Najnigier spotkał się w środę w tej sprawie z przedstawicielami ministerstwa infrastruktury w Warszawie. Jak powiedział Polskiemu Radiu Wrocław, o konieczności inwestycji jest przekonane zarówno ministerstwo jak i PKP. - W ciągu miesiąca powinniśmy wiedzieć, czy inwestycja powstanie za pieniądze z budżetu centralnego, czy może nawiążemy jakąś umowę z firmami prywatnymi - mówi wiceprezydent Najnigier. Wciąż nie wiadomo kiedy ruszy takie połączenie a także jak miałby wyglądać przebieg trasy, którą trzeba zbudować od podstaw. Co prawda w strategii państwa dotyczącej transportu do roku 2015 o takiej inwestycji nie ma mowy, Sławomir Najnigier twierdzi jednak, że przygotowywany jest nowy dokument, w którym powinna się ona znaleźć. Jeżeli jednak trasa powstanie droga z Wrocławia do Łodzi zajmie ok. półtorej godziny. Do Warszawy dotrzemy zaś w ciągu ok. 3 godzin.
 

·
in omnia paratus
Joined
·
4,007 Posts
3 godziny do Wawy? 350km : 3 godz = niecale 120 km/h. Tyle to wyciaga EU 07. A szybka kolej gdzie? :?
 

·
Banned
Joined
·
15,355 Posts
to prawda, ale na naze warunki to i tak prawie p[redkosc swiatla, oby powstalo, a wtedy moze pociagi przyspiesza choc do 200km/g, niech buduja!!!
 

·
Registered Wolf
Joined
·
769 Posts
WotaN said:
3 godziny do Wawy? 350km : 3 godz = niecale 120 km/h. Tyle to wyciaga EU 07. A szybka kolej gdzie? :?
Hmm, utrzymać taka prędkość handlową to by było marzenie w polskich warunkach... Jeśli doliczyć kilka postojów po drodze, to 3 godziny na jazdę w Wrocławia do Warszawy to jest dobry wynik.

Wersje długości czasu dojazdu nową trasą Łodzi do Warszawy są co kolejny artykuł prasowy inne, ale oscylują w okolicach 75 minut. Trzymając się tej liczby wypada nieco ponad 1,5 godziny na dojazd z Wrocławia do Łodzi - i to już mi się podoba! Można rano w sobotę skoczyć do Wrocka, połazić, pozwiedzać, a wieczorem wrócić. Dotychczas dla Łodzi w tym stylu dostepna była wyłącznie Warszawa (a czas jazdy właśnie przekracza pełne 2 godziny...)

Tak czy inaczej, EU07 nie wystarczy, żeby utrzymac owe średnie 120 km/h... A nowe lokomotywy dla PKP będą "w lutym" (ironiczne hasło z pl.misc.kolej)
 

·
in omnia paratus
Joined
·
4,007 Posts
Wilczy said:
A nowe lokomotywy dla PKP będą "w lutym" (ironiczne hasło z pl.misc.kolej)
Przypomina mi sie ktoras 'zlota czcionka' z Teleexpressu: jogurt z pieczatka: spozyc do czwartku...
 

·
Registered
Joined
·
1,163 Posts
Wilczy said:
Wersje długości czasu dojazdu nową trasą Łodzi do Warszawy są co kolejny artykuł prasowy inne, ale oscylują w okolicach 75 minut.
Wedle studium wykonalności modernizacji linii Łódź-Warszawa (czy jak to tam się nazywa) dla wagonów bez wychylnego pudła czas przejazdu wynosił będzie 62-68 minut (w zależności od liczby postojów).
 

·
Registered
Joined
·
611 Posts
Discussion Starter #8
Tunel ??

Podziemna kolej dla Łodzi wydaje się dziś bliższa realizacji niż kiedykolwiek
wcześniej. Nie będzie to jednak metro, ale biegnąca pod powierzchnią ziemi
normalna linia kolejowa łącząca dworce Łódź Fabryczną i Łódź Kaliską. W ten
nieoczekiwany sposób mogą się ziścić pomysły na metro dla Łodzi pochodzące
jeszcze z lat 70.



Pomysł może być zrealizowany tylko jako część większej całości, mianowicie
szybkiej linii kolejowej łączącej Warszawę i Wrocław przez Łódź. Koncepcja jest
lansowana przede wszystkim przez samorządy Łodzi i Wrocławia oraz marszałków i
wojewodów obydwu województw. Realną postać przybrała latem tego roku, kiedy w
Ministerstwie Infrastruktury pojawili się przedstawiciele niemieckiej firmy
Dornier Consulting z projektem takiego połączenia. Miesiąc temu prezentację
przedstawiono władzom Łodzi.

- Budowa takiego połączenia kolejowego jest dużo tańsza niż autostrada i myślę,
że jest do zrobienia w ciągu dwóch, trzech lat – mówi dr Wojciech Michalski,
dyrektor wydziału strategii i analiz w Urzędzie Miasta Łodzi.

Pociągiem z Warszawy do Wrocławia jechałoby się taką linią nie dłużej niż 2,5
godziny (teraz 6 godzin) z maksymalną prędkością dochodzącą do 200 kilometrów
na godzinę. Wymagałoby to jednak nie tylko modernizacji istniejącej linii
kolejowej, ale i budowy zupełnie nowych odcinków, m.in. "ścięcia" zakrętu koło
Rogowa.

Tunelem czy na powierzchni?

Oprócz tunelu pod miastem Niemcy zaproponowali dwa inne, naziemne rozwiązania
przejazdu pociągu przez Łódź. Jedna trasa wiodłaby przez Chojny, Widzew i
Andrzejów, a druga przez Chojny, Olechów i dalej do Koluszek. Cechą wspólną
obydwu tych rozwiązań jest jednak brak połączenia z Łodzią Fabryczną. - Tunel
jest zdecydowanie najlepszym rozwiązaniem, choć najbardziej kosztownym - mówi
Wojciech Michalski.

Według projektu Dorniera, tunel miałby długość około 4,5 kilometra. Wjazd od
strony Dworca Fabrycznego znajdowałby się gdzieś między ulicami Targową a
Kopcińskiego. Dworzec Fabryczny zostałby przeniesiony całkowicie pod ziemię, co
pozwoliłoby na likwidację torowiska i inne zagospodarowanie cennych terenów w
centrum miasta. Z dzisiejszych obiektów na powierzchni pozostałby tylko budynek
dworca, który mógłby spełniać inną funkcję. Dalej podziemna linia kolejowa
pobiegłaby pod ulicami Traugutta i 6 Sierpnia, pod stadionem Orła i po
przecięciu alei Włókniarzy wyjrzałaby ponownie na powierzchnię tuż przed Łodzią
Kaliską.

Lokalizacja pod ulicami ma jedną bardzo poważną zaletę. Pozwala na budowę
tunelu nie metodą drążenia, ale prostszym i tańszym sposobem odkrywkowym.
Oznaczałoby to oczywiście wyłączenie ciągu wspomnianych ulic z ruchu i to na
dłuższy czas. Więcej problemów rodzi końcówka tunelu. Po pierwsze
problematyczne jest rozkopywanie stadionu Orła, a po drugie "podniesienie" alei
Włókniarzy (wiadukt) w miejscu, gdzie tunel zbliża się do powierzchni ziemi.

Tunel ma jeszcze inną zaletę. Likwidacja torowiska przy Łodzi Fabrycznej
umożliwiłaby połączenie ulic Uniwersyteckiej i Targowej, co znacznie ułatwiłoby
ruch w śródmieściu.

Kiedy i za ile?

Zgodnie z wyliczeniami Dorniera, projektowanie całej linii Warszawa-Łódź-
Wrocław trwałoby 4 lata, a budowa następne 6. Koszt jest ogromny - około 6,6
miliarda złotych. Z tego budowa tunelu pochłonęłaby ok. 600 mln zł, a
podziemnej stacji niecałe 1,3 mld zł. Dla porównania budżet Łodzi to 1,6 mld zł.

Takie obciążenie finansowe może ponieść tylko państwo. Czy zechce? Jest szansa,
że projekt dofinansuje Unia Europejska."

Jak widać sensowność budowy lini kolejowej Warszawa-Wrocław przez Łódź widzi
nie tylko strona Polska, lecz również firma niemiecka. Ciekawe dlaczego? Czyżby
oni opierali się na analizach ekonomicznych??
 

·
Registered
Joined
·
1,646 Posts
dodajmy jeszcze mapke:



OBY SIE UDALO!

mam troche mieszane uczucia odnosnie technologii odkrywkowej... Czy typowe ulice np 6 sierpnia nie sa za waskie??? Bo wylaczenie ich oprocz zapewnienia dojazdu z sasiednich ulic do firm czy domow nie byloby wielkim problemem. 6 sierpnia nie jest zbyt wazna ulica...
 

·
Registered
Joined
·
1,024 Posts
WotaN said:
3 godziny do Wawy? 350km : 3 godz = niecale 120 km/h. Tyle to wyciaga EU 07. A szybka kolej gdzie? :?
EU 07 wyciaga do 125 km/h ;), a najszybsze lokomotywy w taborze PKP - EP 09 160 km/h :)
Swego czasu PKP kupić lokomotywy EU11 (wyprodukowane we Wrocku). Te lokomotywy moga jeździć do 200 km/h, ale do ich zakupu chyba nie doszło, chyba zostały sprzedane za granicę.
 

·
Registered
Joined
·
611 Posts
Discussion Starter #12
Luc84 said:
EU 07 wyciaga do 125 km/h ;), a najszybsze lokomotywy w taborze PKP - EP 09 160 km/h :)
Swego czasu PKP kupić lokomotywy EU11 (wyprodukowane we Wrocku). Te lokomotywy moga jeździć do 200 km/h, ale do ich zakupu chyba nie doszło, chyba zostały sprzedane za granicę.

EU11 na terenie ADTranz Pafawag we Wrocławiu (obecnie Bombardier):




PKP zamówiło we Wroclawskiej fabryce 50 takich lokomotyw ,ale nie zapłaciło za nie :) konsekwencją czego była odsprzedaż lokomotyw do innych krajów.
 

·
Registered
Joined
·
506 Posts
Pomysl z tunelem swietny :cheers:

hej75 said:
mam troche mieszane uczucia odnosnie technologii odkrywkowej... Czy typowe ulice np 6 sierpnia nie sa za waskie???
Jak szerokie sa te ulice? Od jakiegos czasu pojawia sie koncepcja SKM dla Lodzi, gdzie rowniez postulowano powstanie takiego tunelu. Czy ten tunel ma szanse zatem pomiescic cztery tory? (osobno ruch dalekobiezny i osobno podmiejski)

I drugie pytanko - jakis czas temu padl pomysl wpuszczenia w centrum Lodzi torow tramwajowych w tunel. Czy ta koncepcja umarla smiercia naturalna? (domyslam sie, ze tunele tramwajowy kolidowalyby z kolejowym, przynajmniej na planach i w naszych 'swietlanych wizjach przyszlosci' ;) )
 

·
:.:::.:.:::.:.:::.:.:::.:
Joined
·
5,260 Posts
Projekt popieram w 100%, tylko nie chce mi się coś wierzyć żeby podziemna stacja kosztowała 1,3 MLD, przecież byłaby robiona metodą odkrywkową... to samo tyczy się tunelu...
 

·
Registered
Joined
·
1,362 Posts
Zatem, czekamy teraz na konkretne plany. Zadna kwota, data nie padly...nie wiem dlaczego, ale uwazam, ze to sa tylko puste deklaracje bez pokrycia...
 

·
Registered
Joined
·
506 Posts
antoslaw said:
Zatem, czekamy teraz na konkretne plany. Zadna kwota, data nie padly...nie wiem dlaczego, ale uwazam, ze to sa tylko puste deklaracje bez pokrycia...
kwoty padly i to niemale ;)
(moze im sie przecinek o jedno oczko w prawo przesunal?)
 

·
made in poland
Joined
·
4,443 Posts
Jesli jest podane, ze zainteresowala sie tym jakas zagraniczna firma, to moze jej bedzie zalezalo na tym zeby cos w tym kieruku zrobic. Oby.
 

·
Registered
Joined
·
16,823 Posts
Te połączenia Wrocław-Łódz-Warszawa zarówno kolejowe jak i drogowe bardzo by rozruszały gospodarczo tereny pomiędzy.Teraz to pustynia a wszystko rozwija sie w osiach poziomych(A4, A2).
 
1 - 20 of 8843 Posts
Top