[Polska] PKP Intercity

16740774 Views 89891 Replies 1878 Participants Last post by KL_Radom, 4 h ago

Petr

Discussion Starter · Aug 12, 2008 (Edited by Moderator)

Ten temat zdecydowanie zasługuje na osobny wątek. Nie ma sensu wrzucać do jednego worka zakupu nowych pociągów przez Intercity i budowy linii HST, na którą przyjdzie poczekać jeszcze kilkanaście lat.

http://www.dziennik.pl/gospodarka/wsj/article216588/PKP_Intercity_kupuje_szybkie_pociagi.html

Nowy tabor za 400 milionów euro
piątek 1 sierpnia 2008 05:31
PKP Intercity kupuje szybkie pociągi

Po polskich torach pociągi będą jeździły tak szybko jak najlepsze auta sportowe. Rusza właśnie przetarg na zakup 20 tzw. zespolonych składów pociągowych, które mają osiągać prędkość od 190 do 250 km/h. Według Czesława Warsewicza, prezesa PKP Intercity, trafią one na polskie tory najpóźniej w kwietniu 2012 roku, czyli jeszcze przed mistrzostwami Europy w piłce nożnej.

Żeby tak się stało, spółka musi szybko zakończyć procedury przetargowe. Jak zapewnia prezes spółki, umowa ze zwycięzcą konkursu będzie podpisana w czerwcu 2009 r. Warsewicz liczy, że w szranki staną nie tylko najwięksi światowi producenci takiego taboru, jak: Alstom, Bombardier, Siemens czy Talgo, ale też polskie zakłady Pesa oraz Newag. Kto ostatecznie złoży ofertę, okaże się już pod koniec września, gdy upłynie termin składania wstępnych wniosków. Można przypuszczać, że zainteresowanie będzie ogromne.

Branża kolejowa czekała na ogłoszenie tego konkursu od dawna, bo wartość zamówienia może osiągnąć aż 400 mln euro. Nie jest to mało, ale jak przekonuje Intercity, nie powinno być problemu ze sfinansowaniem tej inwestycji. Spółka zamierza przeznaczyć na ten cel m.in. część środków pozyskanych z niedawnej emisji obligacji oraz pieniądze z planowanej na przyszły rok publicznej emisji akcji na giełdzie. Firma liczy też na dofinansowanie z unijnego Programu Operacyjnego Infrastruktura i Środowisko. Jeśli spółka nie otrzyma tych funduszy, gotowy jest plan awaryjny. Jednym z pomysłów jest kredyt w Europejskim Banku Inwestycyjnym.

Według Czesława Warsewicza warto ponieść wydatki na nowy tabor, gdyż nie tylko podniesie to komfort pasażerów, ale także znacząco skróci czas podróży. Wytypowano już najbardziej oblegane trasy: z Warszawy do Katowic, Krakowa, Gdańska, Poznania i Wrocławia. Później siecią objęta może być linia Wrocław-Poznań-Szczecin. Po wprowadzeniu na te trasy szybkich pociągów kolej ma nie tylko zwiększyć przewagę konkurencyjną nad komunikacją samochodową, ale też odbierać klientów liniom lotniczym. "Przykłady europejskie pokazują, że takie pociągi są praktycznie bezkonkurencyjnym środkiem komunikacji" - mówi Warsewicz.

Jego opinię potwierdza prof. Włodzimierz Rydzkowski z Uniwersytetu Gdańskiego. "Magiczną granicą konkurencyjności kolei wobec innych środków komunikacji są trzy godziny podróży. Tyle bowiem czasu po wliczeniu dojazdu i odpraw zajmuje nam w rzeczywistości podróż samolotem" - mówi prof. Rydzkowski. Według niego po wprowadzeniu nowych składów ten wymóg spełnią niemal wszystkie połączenia do Warszawy z wyjątkiem Szczecina i Wrocławia. Te dwa miasta mają po prostu lepsze połączenia torowe z Berlinem niż ze stolicą Polski.

© 2007 Dow Jones & Company, Inc

Cezary Pytlos

--

2018 rok - schematy wnętrz autorstwa Rysmichala na stronie Baza Wagonów Kolejowych:

Pociągi PKP Intercity: Express InterCity Premium ED250 Alstom Pendolino, InterCity ED160 Stadler Flirt, ED161 Pesa Dart i ED74 Pesa Bydgostia

Wagony PKP Intercity

Na stronie vagonWEB można natomiast sprawdzić, jakie zestawienie ma dany pociąg w aktualnym rozkładzie jazdy.

Archiwum Infopasażera ( punktualność pociągów )

See less See more

Save

Reactions: 2

87201 - 87220 of 89892 Posts

PrzeZ

· #87,201 · 3 mo ago

Karate said:
Boli to podwójnie jak się uświadomi że Polska to jednak dosyć płaski kraj i gigantycznych estakad nad przepaścią nikt nie każe budować.
Tymczasem GDDKiA ma to w nosie i 80% A/S buduje w nowym śladzie, gdzie szerokość zajmowanego terenu to 2x tyle co linii kolejowej.

I co najważniejsze. Dla A/S w zasadzie nie ma protestów. W przypadku nowych linii kolejowych ( CPK) lub reaktywacji zaraz protesty/ św. oburzenie, że wiocha zostanie przecięta na pół, że pola "zabiorom", że pociągi=hałas

See less See more

Save

Reactions: 5

Pt47-112

· #87,202 · 3 mo ago

PrzeZ said:
No nie do końca! Np. 271 (Skokowa), lk 8 (kilkanaście łuków zmieniło geometrię)

Do końca, bo @Karate pisał o znaczącej zmianie, a te powyższe trudno tak nazwać. Znaczące byłyby te wymienione oraz np. wyprostowanie tak ważnych magistral jak Działdowo - Malbork, Kraków - CMK lub mniej ważnych np. Kraśnik - Rzeczyca.

See less See more

Save

PrzeZ

· #87,203 · 3 mo ago

BR232 said:
Problem w tym, źe gdyby "poprzednie 8 lat" uchwaliło wcześniej kolejowy odpowiednik wszechwładnego ZRIDu z rygorem natychmiastowej wykonalności, to takich "ścięć" można by było zrobić setki, tak aby zarówno 271, 7, 8, 91 były już geometrycznie gotowe pod 200 km/h.

A tak robiono "korekty" pod 160, vide właśnie Skokowa,

No ale nic nie stało na przeszkodzie by taką Skokową zrobić na 200. Ale co z tego jak Oborniki Sl. czy Mosina są( nie wiedzieć czemu) na 120 zamiast 160.

Pt47-112 said:
Do końca, bo @Karate pisał o znaczącej zmianie, a te powyższe trudno tak nazwać. Znaczące byłyby te wymienione oraz np. wyprostowanie tak ważnych magistral jak Działdowo - Malbork, Kraków - CMK lub mniej ważnych np. Kraśnik - Rzeczyca.

Ale to już nie modernizacja a budowa nowych linii jak A/S przez GDDKiA. I co z tego, że na 271 mamy 160 jak spora częśc pociągów jedzie 120 (EU07) a te co jadą 160 zatrzymują się po wioskach.

See less See more

Save

PrzeZ

· #87,204 · 3 mo ago

mlodyy1985 said:
No i mamy odpowiedź na interpelację posła KO Michała Jarosa w sprawie opóźnień :

A gdzie jest "mistrz opóźnień" - EC WAWEL?

See less See more

Save

Reactions: 1

BR232

· #87,205 · 3 mo ago

Wojtek4244 said:
Ponieważ, docelowo kiedyś może będzie 250, to na wszelki wypadek dziś już nie puszczamy nic wagonowego, co nie potrafi w 250 km/h? Litości....

Skład wagonowy odpada czasowo już przy 160. I co, ciągniemy 14 wagonów do Rzeszowa albo Przemyśla? Już taka figura była kiedyś przerabiana, i na odcinku Kraków - Rzeszów wożono powietrze. A teraz, gdy nawet EIP nie konkuruje czasowo z S19 + S17?

See less See more

Save

johny.f

· #87,206 · 3 mo ago

BR232 said:
Problem w tym, źe gdyby "poprzednie 8 lat" uchwaliło wcześniej kolejowy odpowiednik wszechwładnego ZRIDu z rygorem natychmiastowej wykonalności, to takich "ścięć" można by było zrobić setki, tak aby zarówno 271, 7, 8, 91 były już geometrycznie gotowe pod 200 km/h.

A tak robiono "korekty" pod 160, vide właśnie Skokowa, Sędziszów Małopolski - Trzciana, wjazd do Dębicy, okolice przystanku Jodłówka Wałki, Biadoliny etc....

Spokojnie, niedługo powstanie LK85, na której w środku trasy, w Kaliszu, będzie nagle zwolnienie z 250 (a docelowo 350) do 80 km/h. Te wszystkie powyższe przykłady to będzie wtedy pikuś.

See less See more

Save

Reactions: 5

marku

· #87,207 · 3 mo ago

tm101 said:
Co to k... jest? Jaki wstyd... Jak można na międzynarodową relację, która powinna być wizytówką Polski puścić taki wagon bydlęcy?

Toś ty czeskim wagonem po PL nie miał przyjemności jechać. Starego typu mechaniczne klamki przy drzwiach to ledwo preludium

Save

Reactions: 3

Pt47-112

· #87,208 · 3 mo ago

PrzeZ said:
A gdzie jest "mistrz opóźnień" - EC WAWEL?

Śrubuje wynik. W tej korekcie założono mu czas przejazdu Kraków - Katowice 48 minut, co jak pokazuje archiwum mocno odbiega od rzeczywistości i jak nic się nie zmieni, to ma szansę ani razu nie przyjechać o czasie do granicy.
To jest niepojęte, że te opóźnienia trwają rok i nic się z tym nie robi.

See less See more

Save

Reactions: 3

PrzeZ

· #87,209 · 3 mo ago

johny.f said:
Spokojnie, niedługo powstanie LK85, na której w środku trasy, w Kaliszu, będzie nagle zwolnienie z 250 (a docelowo 350) do 80 km/h. Te wszystkie powyższe przykłady to będzie wtedy pikuś.

OT
No właśnie ile da sie wyciągnąć na tym łuku wjazdowym do Kalisza? Zakładam brak przejazdów i obiekty na podsypce=max. przechyłka

See less See more

Save

Bad Worm

· #87,210 · 3 mo ago

PrzeZ said:
Santiago de Compostella?

Madrid Chamartin. Na Puerta de Atocha stadardy lotniskowe, a na drugim głównym dworcu idąc z metra wchodzisz prosto na peron.

Save

PrzeZ

· #87,211 · 3 mo ago

Pt47-112 said:
Śrubuje wynik. W tej korekcie założono mu czas przejazdu Kraków - Katowice 48 minut, co jak pokazuje archiwum mocno odbiega od rzeczywistości i jak nic się nie zmieni, to ma szansę ani razu nie przyjechać o czasie do granicy.
To jest niepojęte, że te opóźnienia trwają rok i nic się z tym nie robi.

A tak na marginesie - jaki jest powód, że WAWEL "startuje" z Przemyśla zamiast z Krakowa?

See less See more

Save

mlodyy1985

· #87,212 · 3 mo ago

PrzeZ said:
A gdzie jest "mistrz opóźnień" - EC WAWEL?

Oczywiście,że było:

Eurocity Wawel PKP Intercity niemal zawsze opóźniony

W okresie od 12 czerwca do 3 października 2022 roku EC Wawel był opóźniony przy dojeździe z Berlina do Przemyśla w 89% przypadków. Poseł Michał Jaros wystosował do Ministerstwa Infrastruktury obszerną interpelację, w której pytał o przyczyny notorycznych opóźnień EC Wawel i przyczynę, dla której...

www.rynek-kolejowy.pl

To tylko wierzchołek góry lodowej,dalej nie ma co pytać no bo sami wiemy jak jest.

Jest tyle innych tematów o które warto zapytać...

No ale przecie Adamczyk pochwali się jak to oni walczą z wykluczeniem,że ileś tam miejscowości w siatce IC a że mega obsuwy i to nie sporadyczne a nagminne i brak zaufania do kolei?A kto by się przejmował.

Pomyślmy o ile można zwiększyć ruch dalekobieżny podstawiając dodatkowe wagony tam gdzie jest stale większy popyt jak E30 , zmniejszając opóźnienia czy kasując wymóg podwójnej obsady...Obecna ekipa ma sukcesy,ale słabe w stosunku do nakładów i gdyby efektywniej wydawać środki, spiąć poslady to IC miałoby nie 50 a kilka-kilkanascie mln więcej pasażerów więcej.

See less See more

Save

PrzeZ

· #87,213 · 3 mo ago

Bad Worm said:
Madrid Chamartin. Na Puerta de Atocha stadardy lotniskowe, a na drugim głównym dworcu idąc z metra wchodzisz prosto na peron.

Wysiadałem na M.Ch. więc nie przyuważyłem. A najciekawsze jest to , że zamchy były na peronach Cercanis (wejście przez bramkę biletową) a zaostrzone kontrole są na AVE.
RENFE te kontrole w ruchu dalekobieżnym wprowadziło po zamachu czy już wcześniej?

PS.
Barcelona Franca - też bez kontroli do EOROMED-ów

See less See more

Save

marku

· #87,214 · 3 mo ago

Pt47-112 said:
Śrubuje wynik. W tej korekcie założono mu czas przejazdu Kraków - Katowice 48 minut, co jak pokazuje archiwum mocno odbiega od rzeczywistości i jak nic się nie zmieni, to ma szansę ani razu nie przyjechać o czasie do granicy.
To jest niepojęte, że te opóźnienia trwają rok i nic się z tym nie robi.

A może IC niech urealni czasy przejazdów. Skoro na danej trasie jest np 20 min opóźnienia to znaczy że tak ma być. Jak będzie przed czasem "to poczeka". Przynajmniej pasażerowie by nie stali czekając bo "opóźnienie może ulec zmianie"

See less See more

Save

Reactions: 1

Lukasz2891

· #87,215 · 3 mo ago

Pt47-112 said:
Też nad tym ubolewam. Miliardy wydane, a nie widać znaczących zmian na lepsze. Gdzieś tam jest 160 zamiast 120, ale tyle się nie jeździ, bo EU07, ETCS, drugi mechanik i do tego nie da się prowadzić satysfakcjonującego ruchu, bo wycięte stacje, mijanki, boczne tory. Gdyby GDDKiA tak działała, to dzisiaj zamiast eSek mielibyśmy na starych DK nowiutki asfalt, krawężniki, chodniki, znaki, oświetlenie i patataj przez wszystkie wioski z dodatkowymi sygnalizacjami świetlnymi.

Tylko że na LK9 przed modernizacją do Ciechanowa Przemysłowego od W-wy się turlano 50-60 km/h. Teraz nawet IC bez pomocnika w te 3.5h da radę do Gdańska dojechać, a wtedy się 2 jechało do Ciechanowa - i to chyba ponad.

See less See more

Save

mlodyy1985

· #87,216 · 3 mo ago

Relacja z lotu KRK-POZ.Dziennikarka sama zwraca uwagę na długi czas jazdy koleją i wysokie ceny:

Natomiast jeśli musiałabym ponownie odwiedzić stolicę Wielkopolski, to prawdopodobnie znów wybrałabym samolot, chyba że przewoźnicy kolejowi wprowadziliby naprawdę korzystne ceny, bo przy tych obecnych w połączeniu z długim czasem podróży, taki przejazd jest zupełnie nieopłacalny.

Poleciałam z Krakowa do Poznania. Bilet tańszy niż taksówka na lotnisko [RELACJA]

Podróżując po Polsce, zwykle decyduję się na autobus, a jeśli to możliwe, na najbardziej ekologiczny środek transportu zbiorowego — pociąg. Tym razem ze względu na cenę zupełnie nieadekwatną do czasu podróży, postanowiłam wybrać samolot z Krakowa do Poznania.

podroze.onet.pl

Tak, więcej postojów i na pewno zachęca ludzi do kolei.Zlosliwie można by powiedzieć,że MOL ma kreta w PKP .

See less See more

Save

Reactions: 5

Pt47-112

· #87,217 · 3 mo ago

Lukasz2891 said:
Tylko że na LK9 przed modernizacją do Ciechanowa Przemysłowego od W-wy się turlano 50-60 km/h.

To nie tak. Przed turlaniem się było 100-120 km/h i Gdańsk był osiągalny w 3,5h. Potem kompletnie porzucono bieżące utrzymanie i prędkość drastycznie spadła. Nie wiem czy to było efektem ustaleń z przełomu wieków o wygaszaniu kolei, ale sieć była wtedy w koszmarnym stanie. Turlano się 50 km/h i wolniej jeszcze na wielu innych ważnych odcinkach, choćby Wrocław - Rzepin, Wrocław - Jelenia Góra, Bydgoszcz - Tczew, Kraków - Katowice, wielokilometrowa 30-tka była między Częstochową a Piotrkowem, a do Szklarskiej Poręby i Kudowy jeździło się 20 km/h.

See less See more

Save

Reactions: 5

MichalJ

· #87,218 · 3 mo ago

Lukasz2891 said:
Tylko że na LK9 przed modernizacją do Ciechanowa Przemysłowego od W-wy się turlano 50-60 km/h. Teraz nawet IC bez pomocnika w te 3.5h da radę do Gdańska dojechać, a wtedy się 2 jechało do Ciechanowa - i to chyba ponad.

Wschodnia - Ciechanów to raczej nie było więcej niż 1:35-1:40. Ale 15 lat wcześniej było 0:59.

Dziś jest 0:43, ale tylko jedno pendo. Inne pociągi mają od 0:47 do 0:59... Większość ma 0:50-0:53.

See less See more

Save

Reactions: 1

Lukasz2891

· #87,219 · 3 mo ago

Pt47-112 said:
To nie tak. Przed turlaniem się było 100-120 km/h i Gdańsk był osiągalny w 3,5h. Potem kompletnie porzucono bieżące utrzymanie i prędkość drastycznie spadła. Nie wiem czy to było efektem ustaleń z przełomu wieków o wygaszaniu kolei, ale sieć była wtedy w koszmarnym stanie. Turlano się 50 km/h i wolniej jeszcze na wielu innych ważnych odcinkach, choćby Wrocław - Rzepin, Wrocław - Jelenia Góra, Bydgoszcz - Tczew, Kraków - Katowice, wielokilometrowa 30-tka była między Częstochową a Piotrkowem, a do Szklarskiej Poręby i Kudowy jeździło się 20 km/h.

Co dowodzi, że potrzebne są nawet modernizacje utrzymujące prędkość, byle bez ograniczeń.

Na dziewiątce to chyba do pewnego momentu zakładano w ogóle wychylne pudła w pendolino.

See less See more

Save

johny.f

· #87,220 · 3 mo ago

mlodyy1985 said:
Relacja z lotu KRK-POZ.Dziennikarka sama zwraca uwagę na długi czas jazdy koleją i wysokie ceny:

Ale już nie zwraca uwagi, że oferowanie FR na tej trasie to odpowiednik jednego ED160 tygodniowo, a od marca ma wzrosnąć do oszałamiających 2 ED160 tygodniowo. Gamechanger niczym 4 pendo na dobę z Warszawy do Wrocławia z oszałamiającą handlową w okolicach 100 km/h.

Nie mówiąc już o tym, że te ceny lotów są obecnie dumpingowe i nie do utrzymania, jeśli połączenie ma być chociaż na 0.

See less See more

Save

Reactions: 5

87201 - 87220 of 89892 Posts

Top Contributors this Month