SkyscraperCity banner
1 - 20 of 1264 Posts

·
Registered
Joined
·
681 Posts
Discussion Starter · #1 ·
Koledzy,

czy zuwazyliscie ze kiedykolwiek jest robiony jakikolwiek remont jakiego kolwiek chodnika w Polsce to uzywaja to wstretne, nie estetyczne cus pt. Kostka Bauma :



Czy moze mi ktos powiedziec dlaczego??? Czy pan Baum (;) )ma jakies powiazania rzadowe, czy to jest najtanszy material, czy porostu jakies urzedasy sadzal ze kostka ta jest przepiekna? Blagam... czy jakos mozna to przestac?? Czy mozemy nie szpecic naszych miast tym czyms... i zaczac budowac jakies ladniejsze chodniki....
 

·
Registered
Joined
·
575 Posts
Zgadza sie, ze ten wzor kostki jest popularny, sam mam z niej podjazd, ale to nie znaczy, ze to jedyny stosowany, przynajmniej w Lublinie wzor, jest roznorodnosc pod tym wzgledem i przy renowacji ulic srodmiescia z tego co zauwazylem siegaja po klasyczne, sprawdzone odmiany bruku badz plyt, wczesniej remontowana czesc krakowskiego przedmiescia ma akurat inny wzor kostki []=
jedyny niewypal wyrazny jaki zauwazylem w Lublinie, to wylozenie nia czesc drogi rowerowej wzdluz Bystrzycy,ale tutaj to akurat inny problem, bo zadna kostka nie nadaje sie dla rolkarzy
 

·
Registered
Joined
·
251 Posts
Ta kostka w umiarkowanych ilościach w niekótrych punktach miasta wygląda jeszcze w miare dobrze ale kładzenie tego wszędzie to przesada. W centrach miast póki co jeszcze jej się nie używa ale zobaczymy jak długo. Największa głupota jest jednak wykładanie zatoczek autobusowych i ulic osiedlowych kostką bauma bo po kilku tygodniach szczególnie te pierwsze są okropnie pofałdowane i powstają koleiny niespotykanej skali
 

·
Future expert
Joined
·
1,012 Posts
Kostka jest dobra dla peryferyjnych dzielnic. Tam nawet ulica zrobiona z kostki ladnie wyglada, jesli jest dobrze ulozona. Natomiast co do tego co sie dzieje w centrum Warszawy to tragedia. Nie mowie, zeby wszedzie klasc marmur, ale chociazby duze plyty betonowe (metr na dwa metry), tak jak to sie robi w stanach. Bardzo estetycznie to wyglada.
 

·
Registered
Joined
·
1,594 Posts
Ja nie kumam tego, że niektórzy tak straszliwie przeklinają tą kostkę. Chodniki przy normalnych drogach, albo jakieś osiedlowe nie mają być jakimś cudem, tylko czystym i równym chodnikiem. Miejskie place, skwery w większości nie są z niej zrobione tylko z różniastych innych materiałów typu granit itd. Pozatym jest naprawdę mnóstwo odmian kostki i do tego są stosowane. Ja od początku nie ma nic na przeciwko, ale nie wiedziałem jak jest gdzie indziej bo nie zwracałem na to uwagi. I powiem Wam, że całe Wilno jest wyłożone normalnymi szarymi płytami betonowymi (no oprócz tych placy itp.) i jakoś chyba nikomu to nie przeszkadza. Czasem to naprawdę niektórzy jak se coś znajdą do narzekania to już na amen. A chodnik to nie ma być jakieś dzieło sztuki. Chodnik ma być trwały, a taka jest kostka. Jesyne co mnie wnerwia, że ostatnio to już tym robolom się wydaje, że jak kładom 50 raz to samo to już nie wiadomo co i potem ta trawa miedzy kostkami wyrasta i nikt z tym nic nie robi!!!! :bash:
 

·
Registered
Joined
·
2,519 Posts
Kosta byla chyba pierwszym rodzajem bruku - niekomunistycznym w Polsce. I w porownaniu z tym prl-owskim szajsem musiala sie ludziskom w Polsce wydac niemal dzielem sztuki, dlatego jakis czas temu kazdy chcial miec podjazd z kostki Bauma. Najgorsze jest to paskudztwo w otoczeniu zabytkowych budowli, tak jak ma to miejsce w najstarszej dzielnicy Katowic. Naprawde wstretne. Na szczescie ostatnio nasi wlodzrze rezygnuja z ustawiania tego w centrach. Przynajmiej tyle.
 

·
Registered
Joined
·
13,013 Posts
nie wiem czemu wszyscy tak na nia narzekaja. Jest w miare estetyczna, mozna ja dowolnie modyfikowac (wzory, ulozenie, kolor) a takze bez problemu zdemontowac (np. podczas jakiegos remontu rur). Ponadto latwo ja sie uklada :)
 

·
Registered
Joined
·
1,594 Posts
Chris16, dzieki ze to napisales bo myslalem ze jestem jedyny w tym kraju malkontentów ktoremu ta kostka nie przeszkadza
 

·
tararam
Joined
·
7,621 Posts
kiedys tak z 10 lat temu to bylem nia zachwycony ale teraz to nie moge juz jej strawic
jedno slowo: przesyt
ta kostka jest wszedzie
 

·
- -
Joined
·
3,394 Posts
Można powiedzieć, że jestem zakostkowany! ;) Moja ulica i chodniki na niej są wyłożone kostką, podjazd mam z kostki, a także chodniczki na ogrodzie są z kostki. Na szczęście ulica jest wykończona różnymi kształtami, a ten klasyczny, jak na przedstawionym obrazku, występuje tylko na samej jezdni. Chodniki mają inny wzór i są czerwono-cegłowego koloru, natomiast dojazdy do posesji są ciemno szare. Moja prywatna kostka, na ogrodzie jest prostokątna (kształt cegły), wyłożony jest nią wjazd do garażu oraz chodnik dookoła domu. Ten kształt jak najbardziej mi odpowiada, bo nawiązuje do klasycznej cegły. Kolory także są inne od tych pospolitych, bo moje to ciemny brąz i czarny (krawędzie).

Generalnie nie jestem przeciwnikiem kostki, gdyż dobrze ułożona oraz estetycznie dobrana, sprawia bardzo pozytywne wrażenie. Przeciwny jestem tylko pospolitym kształtom, jak ta pokazana wcześniej czy jeszcze taka falista. Lubię ulice brukowane za pomocą cegły, więc odpowiada mi prostokątny kształt kostki. Oczywiście przyjmując, że będzie ona dopasowana kolorystycznie i nie będzie się kłóciła z zabudową.
Podsumowując, stwierdzam że są kostki i kostki oraz kostka, kostce nie równa i wszystko zależy od wykończenia, ułożenia, kształtu i koloru. Nie demonizowałbym kostek, bo niektóre naprawdę nie są złe, a ogólny efekt zależy od wielu czynników.
 

·
Registered
Joined
·
800 Posts
Wydaje mi się, że przesłanek za ta kostka jest kilka.
Jesli powstają jakieś zapaści to powierzchnia się odkształca dość elastycznie, łagodnie i nie tworzy "potykaczy". Nie łamie się tak łatwo jak większy chodnik i trudniej jej coś zrobić, np. wyciągnąć.
 

·
Registered
Joined
·
681 Posts
Discussion Starter · #12 ·
Co mnie najbardziej irrytuje to jest np. przed nowiusko odrestaurowanym hotelu Polonia w Warszawie - niby taki luksusowy fajny hotel - a tu chodnik przed nim wlasnie zrobiony z tej kostki...grgrgr :)
 

·
WFM OSA M52 z 1965 r.
Joined
·
2,754 Posts
Co do sciezek rowerowych wylozonych kostka, to jest to naprawde dobry wynalazek. Dlaczego? Wsiadzcie na rower zaraz po opadach deszczu. Asfalt bedzie mokry z kaluzami kilka godzin, kostka w kilkanascie minut sucha, dlatego ze woda przez laczenia wsiaka do ziemi. Dlatego z pkt widzenia rowerzysty jestem za.
 

·
tararam
Joined
·
7,621 Posts
zgadza sie
alw powinno sie pamietac ze wszystko ma swoje miejsce
tak samo jak na wlasny slub raczej nie pojdzie sie w butach "pumy" chocby byly max wygodne
tak nie do kazdej ulicy pasuje ta kostka mimo pewnych zalet ktore ma
 

·
Pan od przyrody
Joined
·
3,245 Posts
bladyrunner said:
Wydaje mi się, że przesłanek za ta kostka jest kilka.
Jesli powstają jakieś zapaści to powierzchnia się odkształca dość elastycznie, łagodnie i nie tworzy "potykaczy". Nie łamie się tak łatwo jak większy chodnik i trudniej jej coś zrobić, np. wyciągnąć.

Bladyrunerze, trwałośc nawierzchni, a raczej jej odporność na nacisk jest zupełnie nie zależna od materiału. (Oczywiście gdy mówimy o betonie o mniej więcej takiej samej frakcji kruszywa) Te róznice sa bardzo minimalne. Kładąc nawierzchnię chodnika dla ludzi po prostu kładzie sie pod kostka mniejsza ilość piasku, żwiru np w ogóle. Kładac dla samochodów wrzucasz z 10 cm żwiru i z 5 piachu. Oraz inne kombinacje, można edperymentować;) Choc łatwiej policzyć.

Kostka bauma ma to do siebie, że ma setki wzorów i kolorów.

Pierwsza wada jej stosowania w polsce to to, że właściwie inwestorzy ograniczają się do jednego kształu a nawet jednego koloru. Koloru tak sztucznego i ochydnego, że jedyne co mozna nim wykładac to parkingi przed hipermarketami. Założe sie, że kostka kiedys trafi do muzeum sztuki współczesnej, jak taki "Campbell" na przykład;)

Druga, że kostka jest mniej więcej takiej cenie jak press-beton, który jest sto razy ładniejszy, i imituje "drogą" nawierzchnie bardzo dobrze.

Ale nie bójcie się, stara gwardia decydująca o wyglądzie naszych ulic jest śmiertelna...
 

·
Registered
Joined
·
31 Posts
Dyszkin said:
Co do sciezek rowerowych wylozonych kostka, to jest to naprawde dobry wynalazek. Dlaczego? Wsiadzcie na rower zaraz po opadach deszczu. Asfalt bedzie mokry z kaluzami kilka godzin, kostka w kilkanascie minut sucha, dlatego ze woda przez laczenia wsiaka do ziemi. Dlatego z pkt widzenia rowerzysty jestem za.
niestety, rowniez jako uzytkownik roweru, nie podzielam twojej opini o kostce. co do wspomnianej przepuszczalnosci:

(cytuję bo sie z tym zgadzam i jestem leniwy:))

"w kostke - jesli polozona na podbudowie z betonu, po wiekszym deszczu nie wsiaka nic szybciej niz w asfalt (a zeby sie trzymala to podbudowa byc musi i to taka ktora wytrzyma samochody techniczne typu policja straz, wysiegnik do latarni). jeszcze nie spotkalem sie zeby ktos sugerowal odwodnienie nawierzchni poprzez wsiakanie, robi sie za to pochylenia poprzecne do ok 3% i to rozwiazuje problem wody na kazdej nawierzchni w 100% - na drogach w gdansku budowanych z asfaltu, o ile nie jest to jakis przejazd przez zle odwodniona jezdnie ulicy - problemu wody nie ma. problem wody pojawia sie na drogach z kostki albo asfaltu jak sie cos zapadnie z powodu zlego wykonania/uszkodzenia i woda ma sie gdzie zbierac."

innym koronnym argumentem przeciwko kostce (nie wdajac sie w kewstie estetyczne) jest jej cena. polecam:
http://www.bractworowerowe.ats.pl/?id=39

i znowu cytuję tym razem za Radomiem:
"Producent asfaltu, firma AS z ul. Kozienickiej podała następujące
ceny wyasfaltowani 1 m² (30.VIII.2004):
wykonanie koryta 10cm - 3 zł/m²
podbudowa z kruszywa łamanego 8 cm - 10 zł/m²
nawierzchnia z asfaltobetonu 3 cm - 16 zł/m²
Razem: 29 zł/m²

Wynika z tego, że koszt położenia asfaltu przekazany przez MZDiK
jest prawie dwukrotnie wyższy od ceny podanej nam przez producenta !!!
A to pismo przedstawia co o tym sądzi Ministerstwo Infrastruktury:
http://www.bractworowerowe.ats.pl/?id=61

Kraków, 5.01.2005 r.

Odpowiedzi na pytania skierowane do Ministerstwa Infrastruktury z
redakcji "Życia" w sprawie ścieżek rowerowych:

2. JAKIE SĄ PRZEPISY DOTYCZĄCE BUDOWY ŚCIEŻEK? KTO ZA NIE ODPOWIADA, GDZIE I Z CZEGO POWINNY BYĆ BUDOWANE. CZY PLANOWANE SĄ JAKIEŚ ZMIANY W PRZEPISACH?
[...] Z uwagi na sztywne zawieszenie roweru dla poprawy komfortu jazdy i ograniczeniu niepotrzebnych wibracji należy zapewnić równość każdej nawierzchni. Z tej racji każda nawierzchnia trasy rowerowej, szczególnie w miastach powinna być bitumiczną lub betonową a nie z płyt i kostek betonowych bo te powodują wibracje i nie gwarantują odpowiedniego komfortu jazdy. Ponadto jest to ważne z uwagi na jednoznaczną identyfikację przez użytkowników: płyty dla pieszych, bitum dla pojazdów, w tym dla rowerów. Tymczasem jednym z polskich błędów jest wyposażanie tras rowerowych w nawierzchnie z płyt i kostek betonowych. Takie nawierzchnie mogą być stosowane w wyjątkowych sytuacjach. W obszarach rekreacyjnych i leśnych nawierzchnie mogą być naturalne ale muszą spełniać ostre kryteria równości. [...]

Opracował: Główny Specjalista, dr inż. Tadeusz Kopta, Biuro Studiów
GDDKiA. Naczelnik Wydziału, mgr inż. Grzegorz Obara, Biuro Studiów GDDKiA."

koniec cycatu.
Generalnie - kostka jest be
 

·
Registered
Joined
·
1,623 Posts
stefansk said:
Co mnie najbardziej irrytuje to jest np. przed nowiusko odrestaurowanym hotelu Polonia w Warszawie - niby taki luksusowy fajny hotel - a tu chodnik przed nim wlasnie zrobiony z tej kostki...grgrgr :)
Raczej nie chodzi o kostkę mr Bauma, tylko raczej o kostkę której producentem jest firma "Bauma". Nawiasem mówiąc takich producentów jest w Polsce w cholerę, a ten konkretny wzór nazywa się "behaton". Wzorów też do wybou oczywiście, wystarczy odwiedzić poniższy link:

http://www.bruk-bet.pl/pl/index1.php?st=oferta_kostki_brukowe
 

·
ryjek
Joined
·
1,368 Posts
Ja też nienawidzę kostki bauma - ale w wersji po Polsku.

Obiektywnie rzecz biorąc kostka bauma sama w sobie nie wygląda źle. Ma ciekawe kształty, różne kolory, mozna układac różne wzory itd...

Natomiast o pomste do nieba wołają dwie rzeczy:
- jakość ułożenia (dlaczego w innych krajach najpierw jest sypany taki cementowy piasek/grys, który po ułożeniu kostki polewany jest wodą tworząc bardzo trwałą cementową podstawę - a u nas jest to lepiej lub gorzej ubity piasek). Dlaczego do cholery w innych krajach do wypelnienia szczelin stosuje estetyczny, ciemny/grafitowy żwirek, który również podlega cementowaniu - pięknie to wygląda i zwiększa trwałośc chodnika - a u nas ten sam rudy piach, który sie kupy nie trzyma. Dlaczego u nas nie stosuje sie tych wszystkich wykończeń, jakie zapewniają producenci - tylko piłuje sie płytkę na pół albo wpycha sie jakis ogryzek, co wygląda od razu niechlujnie.

- dlaczego do cholery (przynajmniej w wawie) stosuje się jeden - najbardziej badziewny - i szary jak papier toaletowy wzór? W małych miasteczkach sa piękne chodniki z ułozonym pieknym wzorem, sprawiającym, że chodzi się jak po mozaikowych trotuarach niczym w Polrtugalii - a w wawie morze szarości - co w połączeniu fatalna jakością ułożenia i wysypującym się piaskiem ze szczelin sprawia, że efekt jest żaden - zwłaszcza po deszczu.
Np. JPII - wyremontowali chodniki - taka była sznasa zeby to zrobić estetycznie - taka szansa żeby powstał szeroki i wielkomiejski trotuar. Ale nie... zrobiono ocean szarości z dzirami w miejscach gdzie pisaek sie pozapadał i z plamami od oleju spływającego z silników samochodowych, które natychmiast zastawiły te nowe chodniki. Żałosne....
 

·
WFM OSA M52 z 1965 r.
Joined
·
2,754 Posts
dj_konus said:
niestety, rowniez jako uzytkownik roweru, nie podzielam twojej opini o kostce. co do wspomnianej przepuszczalnosci:
Smiem sie nie zgodzic z Toba :)
u nas kostke kladzie sie na dosc gruba warste piasku, pod ktora jest jeszcze, warstwa jakiegos kruszywa. Jakos nie zauwazylem zeby chodniki byly specjalnie profilowane u nas tak aby woda z nich splywala. A wiekszosc sciezek to niestety czesc wydzielona na chodniku. I dalej twierdze ze tam gdzie jest kostka jest sucho przez wsiakanie wody a nie przez wyprofilowanie i system odplywowy. I to po sporej ulewie nawet mozna sucho przejechac juz po ok. 20 min. Sprawdzone emiprycznie :)
Co do komfortu to sprawa dyskusyjna - mi osobiscie nie przeszkadza, choc zgodze sie ze dla przeroznych rolek moze byc to niewygoda (na rolkach nie jezdze) :)
Co do identyfikacji - to odpowiednie oznaczenie zalatwia sprawe (znaki, kolor itd)
 

·
Pan od przyrody
Joined
·
3,245 Posts
ryjek said:
Ja też nienawidzę kostki bauma - ale w wersji po Polsku.

Obiektywnie rzecz biorąc kostka bauma sama w sobie nie wygląda źle. Ma ciekawe kształty, różne kolory, mozna układac różne wzory itd...

Natomiast o pomste do nieba wołają dwie rzeczy:
- jakość ułożenia (dlaczego w innych krajach najpierw jest sypany taki cementowy piasek/grys, który po ułożeniu kostki polewany jest wodą tworząc bardzo trwałą cementową podstawę - a u nas jest to lepiej lub gorzej ubity piasek). Dlaczego do cholery w innych krajach do wypelnienia szczelin stosuje estetyczny, ciemny/grafitowy żwirek, który również podlega cementowaniu - pięknie to wygląda i zwiększa trwałośc chodnika - a u nas ten sam rudy piach, który sie kupy nie trzyma. Dlaczego u nas nie stosuje sie tych wszystkich wykończeń, jakie zapewniają producenci - tylko piłuje sie płytkę na pół albo wpycha sie jakis ogryzek, co wygląda od razu niechlujnie.

- dlaczego do cholery (przynajmniej w wawie) stosuje się jeden - najbardziej badziewny - i szary jak papier toaletowy wzór? W małych miasteczkach sa piękne chodniki z ułozonym pieknym wzorem, sprawiającym, że chodzi się jak po mozaikowych trotuarach niczym w Polrtugalii - a w wawie morze szarości - co w połączeniu fatalna jakością ułożenia i wysypującym się piaskiem ze szczelin sprawia, że efekt jest żaden - zwłaszcza po deszczu.
Np. JPII - wyremontowali chodniki - taka była sznasa zeby to zrobić estetycznie - taka szansa żeby powstał szeroki i wielkomiejski trotuar. Ale nie... zrobiono ocean szarości z dzirami w miejscach gdzie pisaek sie pozapadał i z plamami od oleju spływającego z silników samochodowych, które natychmiast zastawiły te nowe chodniki. Żałosne....

To nie jest jakość położenia tylko estetycznośc położenia. Warstwy żwiru stosuje się głównie wtedy kiedy po tej kostce maja jezdzić np. samochody. Dla pieszych wystarczy sam piach.

Dlatego sie w warszawie stosuje zwykły wzór.. Sprawa jest prosta to co jest mniej popularne sprzedaje sie taniej, więc dla naszej warszawki korzystniej.

Pozatym nie uważam, że trotuar z kostki bauma nie może byc miejski. Stosowanie trotuaru z kostki bauma jest conajmniej nie trendy. Obecnie w ojczyźnie tej kostki używa sie jej tylko do wykładania obiektów przemysłowych (w sensie nawierzchni obok takich obiektów)No chyba, że na prowincji. W niemczech tez istnieje rozróznienie pomiędzy gustem miejskim a wiejskim;)
 
1 - 20 of 1264 Posts
Top