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Discussion Starter #1
Proponen reflotar la idea del Ferrocarril Transpatagonico

El Diario de Madryn - 27/07/2007) DEL VILLAR QUIERE POTENCIAR EL TRAMO SAN ANTONIO- MADRYN-TRELEW

En la última sesión del Concejo Deliberante, el Concejal Martín Del Villar (UCR), ref presentó un proyecto de resolución reflotando el polémico proyecto para la construcción del Ferrocarril Traspatagónico. El edil aseguró que este proyecto ya está pedido hace mucho y que “nosotros queremos sumar un granito de arena y ver la posibilidad de que algún día se gestione”.
Cabe recordar que este emblemático proyecto que surgió de las huestes menemistas, fue impulsado en su momento principalmente por el legislador Lorenzo Pepe. Por aquellos tiempos, a nivel provincial, la conducción de la propuesta estaba en manos del ex gobernador Carlos Maestro.
El tramo del ferrocarril que se intentaría promover es el vinculado con el Golfo Nuevo. Saldría de la ciudad rionegrina de San Antonio Oeste (hasta donde actualmente llega el tren), pasaría por Puerto Madryn hasta llegar a Trelew. Este es un tema que ya lo han tratado en otros concejos y en otros municipios y ahora Del Villar intenta reflotar.
Espera que a través del ejecutivo municipal se pueda comenzar a licitar la obra y que consiga tener eco y “lo que podamos hacer nosotros desde acá pueda tener resultados”. Del Villar destacó fundamentalmente en su propuesta lo que significó este medio de transporte en el pasado, y lo que es actualmente. Es muy importante, no sólo turisticamente, sino como medio de transporte para el intercambio de productos entre las provincias..
Este proyecto había sido aprobado en el Senado de la Nación pero quedó “un poco olvidado, es por eso que nosotros estamos tratando de reflotar el tema”, dijo Del Villar.

Antecedentes
Según el edil, los antecedentes de esta propuesta ya habían recorrido un largo camino político. En Septiembre de 1994 y publicado en el Boletín Oficial de la Nación Nº 27.987, el Senado y la Cámara de Diputados de la Nación, encomiendó al Estado Nacional el estudio de prefactibilidad para la construcción y funcionamiento, bajo el régimen de concesión, de una línea férrea en la región patagónica que se interconectara con la red ferroviaria existente al norte de la República, y que atravesando las Provincias de Río Negro, Chubut y Santa Cruz llegue a la Provincia de Tierra del Fuego, concretando la vinculación física de ésta con el continente a través del Estrecho de Magallanes acorde con lo determinado por la Ley 23.212
En Chubut, más precisamente en Rawson, los concejales lo aprobaron por unanimidad mediante un proyecto de comunicación en el mes de febrero, adhiriendo a las gestiones que se están realizando en diferentes provincias referidas a la construcción del Ferrocarril Transpatagónico.
La iniciativa determina en el artículo segundo “mancomunar esfuerzos con el objetivo de promover el desarrollo económico sustentable de la región patagónica, mediante la concreción de proyectos de infraestructura portuaria, ferroportuaria, vial y todo aquello que tienda al aprovechamiento de los recursos naturales de las provincias patagónicas y plataforma continental del mar Argentino.
espero que se haga, así se puede conectar a la patagónia atlántica a la red y no depender de los micros sin olvidar el precio competititvo del pasaje en tren..:)

FUENTE:http://www.latinrieles.net/index.html
 

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Ojalá se haga, además los ffcc permiten transportar mayor cantidad de carga y pasajeros, teniendo en cuenta la escasez de combustible.
 

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Se inspiraron en el transiberiano?
 

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y no te voy a negar que estaria bueno, pero necesita expropiacion seria el primer ramal nuevo en decadas! para el turismo seria excelente, Tren patagonico, va a hacer parada en san antonio, lo cual es excelente para las grutas!, y que de ahi llegue hasta rio gallegos primeros y en algun futuro llegue a tierra del fuego!! turisticamente seria un golazo, por que iria junto al corredor de la ruta 3, que junto al de la 40 cada dia estan mas atestados de micros y autos, tambien igual tendrian que ver de reasfaltar la ruta 3 y hacerle banquinas, pero es otro tema
 

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y no te voy a negar que estaria bueno, pero necesita expropiacion seria el primer ramal nuevo en decadas! para el turismo seria excelente, Tren patagonico, va a hacer parada en san antonio, lo cual es excelente para las grutas!, y que de ahi llegue hasta rio gallegos primeros y en algun futuro llegue a tierra del fuego!! turisticamente seria un golazo, por que iria junto al corredor de la ruta 3, que junto al de la 40 cada dia estan mas atestados de micros y autos, tambien igual tendrian que ver de reasfaltar la ruta 3 y hacerle banquinas, pero es otro tema
no creo que sea tan enquilombado expropiar tierras... por lo menos desde lo monetario, o por lo menos menos dificultoso que en cualquier provincia del centro del pais.
Las rutas patagonicas son muy abiertas y hay espacio de sobra, con pocas construcciones (estaciones de servicio, casas, etc), las ciudades y pueblos en si tienen varios terrenos baldios adentro, hay mucho monte que es mas facil de deforestar que por ejemplo en la pcia. de Bs. As. donde tenes campos con accesos de 100 metros todos llenos de pinos, alamos, etc de mas de 100 años.

La ruta 3, por lo menos en lo que parte a la zona sur de la provincia de Bs. As. creo que la partida ya estaba asignada y comenzarian el año que viene, las licitaciones de la primer parte ya se hicieron, comprenderian repavimentacion y ensanche de banquinas junto con la pavimentacion de las mismas. Para el 2008 se estaria licitando la parte de hacerlo autovia de acuerdo al plan de vialidad, aunque la autovia solo llegaria hasta la ruta 22 me parece.
Desde Viedma para abajo, la ruta esta en bastante buenas condiciones por lo menos hasta el año pasado que fui a las Grutas, la zona mas jodida es la que menciono de Pedro Luro hasta Bahia que estaba medio parchada y que se veria refaccionada con estas obras ya licitadas.

Algo que pregunte una vez y no obtuve respuestas ¿existe capacidad tecnologica para unir continentalmente Tierra del Fuego con el resto del pais por algun tunel o puente? hablo de capacidad tecnica, no de si es rentable o no hacerlo, o si en un pais como el nuestro se podria llevar a cabo.

Un tren que llegue desde Bs. As. hasta Rio Gallegos no solo seria bueno para turismo, el transporte es carisimo... tengo amigos que han trabajado por aquellos lares y me contaban que latas de salsa que aca se pagaban en aquel momento a $1,2 ... en esa misma epoca alla estaban arriba de $5, las veces que he ido de turismo he pasado por pueblos a comprar cosas por el viaje y habia muchos precios disparatados. Obviamente Moyano no estaria muy contento... pero abarataria bastante los costos transportar cosas por tren.
 

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Para poner trenes de pasajeros no creo que tenga sentido, salvo quizás para algún tren turístico, lo cual en el mejor de los casos sería un nicho que por sí solo no justificaría la inversión. Pero para transporte de cargas creo que sería extremadamente útil. La actual oferta de transporte no parece ser suficiente, y los costos de transporte limitan la competitividad de esa región.
 

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Algo que pregunte una vez y no obtuve respuestas ¿existe capacidad tecnologica para unir continentalmente Tierra del Fuego con el resto del pais por algun tunel o puente? hablo de capacidad tecnica, no de si es rentable o no hacerlo, o si en un pais como el nuestro se podria llevar a cabo.
De hecho se hizo un gaseoducto por debajo del mar, todo sobre la plataforma argentina. Una obra formidable, pero que obviamente se podría habe abaratado muchisimo si esta hub¡era cruzado por el estrecho, donde las distancias se acortan muchiisimo, y por ahi cruza el ferri. Pero este estrecho está del lado chileno. ¿Les suena el conflicto de Beagle? A ver, para darse una idea, si queremos hacer un puente por la plataforma arg., sería casi casi tan largo como el de Colonia-Punta Lara -hablando de obras prometidas-, pero en el estrcho q te hablo, un puente no sería más largo que los q cruzan el río Uruguay.

Me parece que hacer una conexión del lado arg. sería de mobólicos. La diplomacia no es imposible, y un puente ahi no es ninguna locura, menos si tiene una conexión ferroviaria.
 

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el conflico del beagle es abajo de tierra del fuego..
Nivel tecnico obvio que exsiste y no es ninguna complicacion! increible, el unico problema es que no se que flujo de hielos tendra el estrecho en invierno, por que sino simplemente hay que reforzar mejor las defensas de las bases, si hacen un puente tipo zarate brazo largo, con conexion para autos, trenes e incluso para pasar oleoductos y gasoductos etc etc seria un golazo, si bien la construccion no va a ser facil ya que es casi inserto en el mar, poder se puede hacer... claro que hay que considerar muchisimos factores extras, pero mientras se pueda vencer lo mas dificil, alguien sabe aproximadamente la distancia entre costas, en el pedacito argentino?
 

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alguien sabe aproximadamente la distancia entre costas, en el pedacito argentino?
hacer el puente en territorio neto argentino seria una separacion de unos 45km mas o menos segun habia sacado una cuenta una vez por Google Earth, del lado chileno que menciona Racia eran si mal no recuerdo 4km, lo que pasa es que estas atado a otro pais, por mas diplomacia que exista. 45km me parece demasiado faraonico, aunque capaz que no imposible (el puente de PONTCHARTRAIN
en Nueva Orleans segun tengo entendido tiene 38 km)... pero aun para transitarlo seria jodido.
Hacer un tunel no se como estara el tema de profundidades y demas, en si digamos que seria un lindo tema para ver si existe factibilidad tecnologica mas que economica y politica.

Nota aparte, acabo de leer que el puente chino de 36km de largo preparado para resistir tifones costo 1.500 millones, no es tanto comparado con el TAV o los planes ferroviarios... obviamente este puente beneficiaria a muy pocos, pero tampoco me parece disparatada la cifra de construccion.
Lo saque de aca: http://www.eleconomista.es/economia...-puente-sobre-el-mar-mas-largo-del-mundo.html
 

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De acá
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nos sale mas barato regalarles el puente a chile a cambio de libre transito :lol: total aunq seas argentino por la aduana fueguina tenes que pasar
 

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El problema es que la Argentina no tiene jurisdicción sobre ninguna parte del Estrecho de Magallanes. Si se quiere construir una conexión fija entre Santa Cruz y la parte argentina de Tierra del Fuego la distancia no va a ser inferior a los 33 Km que hay en la desembocadura del Estrecho.

Tengo entendido que hace no mucho tiempo se evaluó implementar un servicio de ferrys rápidos entre Río Gallegos y Río Grande. No sé en qué habrá quedado eso.
 

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Chau Vaga
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Para poner trenes de pasajeros no creo que tenga sentido, salvo quizás para algún tren turístico, lo cual en el mejor de los casos sería un nicho que por sí solo no justificaría la inversión. Pero para transporte de cargas creo que sería extremadamente útil. La actual oferta de transporte no parece ser suficiente, y los costos de transporte limitan la competitividad de esa región.
En su momento la CANAC (la consultora de la CN de Canadá) hizo una evaluación de este proyecto. Y les daba rentable para cargas. Creo que los canadienses saben algo del tema de explotar ferrocarriles en zonas de baja densidad poblacional.
 

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En su momento la CANAC (la consultora de la CN de Canadá) hizo una evaluación de este proyecto. Y les daba rentable para cargas. Creo que los canadienses saben algo del tema de explotar ferrocarriles en zonas de baja densidad poblacional.
No me sorprende que hayan concluido eso. Me parece que la densidad poblacional no es más que una parte de la ecuación.
 

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En el siglo XXI claro que es posible unir la argentina continental con la isla de tierra del fuego..el tema es los recursos economicos para semejante obra...
 

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De la misma forma que la conexión de Chile por carretera con Punta Arenas es a travez de Argentina, nuestra conexion ferroviaria con Tierra del Fuego bien puede ser a travez de Chile, como es ahora la terrestre.
 

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Wilder
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Ferrocarril Transpatagónico

El Tren Transpatagónico fue un proyecto que se intentó poner en marcha entre 1998 y el año 2001. Por el tema de la crisis economica se dejo archivado. Ahora la pregunta es: ¿Se puede retomar el proyecto? ¿Es viable?

El recorrido aproximado seria el siguiente:



Y pasaria por las ciudades de: San Antonio Oeste, Puerto Madryn, Trelew, Rawson, Comodoro Rivadavia, Caleta Olivia, Pico Truncado, y Rio Gallegos.

Segun calculé yo, serian 1,340 kilometros a construir.

Aca una noticias del proyecto en 1998:


Se viene el tren Transpatagónico


JORGE CANALES. Río Gallegos. Especia
Los puertos del Atlántico sur y de la costa del océano Pacífico (en Chile) estarán conectados por un línea ferroviaria, que partirá desde San Antonio Oeste y llegará hasta Ushuaia, después de que los gobernadores de Río Negro, Chubut, Santa Cruz y Tierra del Fuego firmaran un acuerdo con el Gobierno nacional para iniciar el estudio de prefactibilidad del Ferrocarril Transpatagónico para cargas.La obra, que llevarán a cabo empresas privadas desde fines de este año, demandará una inversión de mil millones de dólares y permitirá crear 500 puestos permanentes de trabajo y emplear a 18 mil personas durante la etapa de construcción.El proyecto surgió a partir de una iniciativa del diputado Lorenzo Pepe (PJ Buenos Aires), convertida en Ley 24.364 con el apoyo de todos los bloques legislativos.El estudio previo estará a cargo de la firma canadiense Can-Rail, cuyos directivos visitaron la región para conocer las características geográficas, sociales y económicas del litoral patagónico.La obra no insumirá al Estado ningún gasto, ya que la empresa ganadora de la licitación internacional -a celebrarse a fines de 1998- aportará el costo de 500 mil dólares para construir y explotar la línea.Al inicio, serán conectadas San Antonio Oeste (Río Negro) y Comodoro Rivadavia (Chubut), pasando por Puerto Madryn, Trelew y Rawson. Luego, el ferrocarril llegará a Río Gallegos (Santa Cruz) y finalmente a Tierra del Fuego, a través de un ferry o puente marítimo dinámico.Carga calculadaLa Dirección Nacional de Infraestructura Portuaria (DNIP) calculó un tráfico potencial de más de 200 millones de toneladas anuales para el tramo San Antonio Oeste-Comodoro Rivadavia.Por otra parte, el organismo estima que desde San Antonio Oeste hasta Puerto Madryn la línea costará casi 110 millones de dólares. De Puerto Madryn a Trelew y Rawson, 25 millones, y hasta Comodoro Rivadavia unos 183 millones.La concreción del proyecto permitirá llegar a Tierra del Fuego sin necesidad de pasar por Chile, aunque los estudios de factibilidad prevén la construcción de corredores que conecten los puertos trasandinos con los argentinos. El objetivo es incorporar la Patagonia a la red ferroviaria y vincularla con Chile y el Mercosur.El corredor bioceánico Trasandino Sur, proyectado entre los puertos de San Antonio Oeste y Lonquimay (Chile), está aprobado por ley y su puesta en marcha espera la construcción de 200 kilómetros de vías en territorio chileno.De ahora en más, también se potenciará el corredor Comodoro Rivadavia-Puerto Chacabuco (Chile), que cruza la cordillera por el paso Huemules (a 480 metros sobre el nivel del mar) y opera todo el año.

Fuente: http://edant.clarin.com/diario/1998/04/27/e-05803d.htm
Y otra un poco más reciente, de 2007:

¿Arranca el tren austral?

El ministro de Infraestructura y Vivienda de la Nación, Carlos Bastos, se reunió la semana última con un grupo de legisladores de la Cámara baja para impulsar el comienzo del primer tramo del proyecto ferroviario Transpatagónico, que vinculará la localidad de Choel Choel con San Antonio Oeste, ambas en la provincia de Río Negro.

Durante el encuentro -en el que estuvieron presentes, entre otros, el presidente de la Comisión de Obras Públicas, Carlos Courel, y el integrante del Comité Ejecutivo del Ferrocarril Transpatagónico (CEFT) Néstor Carbini- se decidió finalmente comenzar con el proyecto, que unirá toda la Patagonia, y decidir cuál será la primera etapa por ejecutar.

El Transpatagónico nació por una iniciativa del diputado Lorenzo Pepe (Partido Justicialista) en 1998. Concebido como una herramienta de desarrollo de las provincias australes, abrió una perspectiva de integración con Tierra del Fuego, pues la intención es incluir un servicio de unión roll on-roll off entre Punta Loyola, en Santa Cruz, y Caleta La Misión, en la provincia fueguina, por medio del estrecho de Magallanes. El ramal permitiría trasladar más de 2,9 millones de toneladas de productos.
Trasandino del Sur

Asimismo, en el encuentro, se pautó potenciar las obras que se están llevando adelante en el Ferrocarril Trasandino del Sur, que une los puertos de Bahía Blanca, en la Argentina, con Talcahuano, en Chile.

Fuente: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=218312
En 1998 se calculó que el ramal completo rondaria los 1,000 millones de dolares de inversion. Yo se que es una cifra muy alta, pero creo que hay tramos más factible que otros. El tramo de Puerto Madryn a Trelew y Rawson, costaría 25 millones de dolares. Desde San Antonio Oeste hasta Puerto Madryn la línea costará casi 110 millones de dólares. Osea que por 135 millones de dolares; unos 540 millones de pesos, se podria conectar la capital de Chubut con el resto del pais. Algo asumible para la provincia de Chubut. Despues costaria 183 millones de dolares o 732 millones de pesos unir tambien a la ciudad de Comodoro Rivadavia, la segunda ciudad más poblada de la Patagonia.

Hay que tener en cuenta que esta cifra puede ser costeada un porcentaje la provincia, otra la nacion, y una tercera parte la empresa consecionaria.

Edit: Me equivoqué y lo puse en la seccion incorrecta. ¿Alguien podria moverlo?
 
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