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Creo que es hora y mas que necesario iniciar a discutir sobre uno de los proyectos mas claves para la economía nacional y uno de los mas grandes en la ultimas décadas en el país.

La recuperación y navegabilidad del Río Magdalena, el río que cruza al país en dos y uno de los mas importantes en su historia económica y social.

Espero que disfruten sanamente del thread.
 

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Discussion Starter · #2 ·
El Río Magdalena volverá a ser navegable.

Después de 20 años de promesas todo indica que por fin se podrá navegar a lo largo del río. En tres semanas se adjudicará la licitación para esta ambiciosa obra que cuesta 2,3 billones de pesos.

El gobierno lleva más de año y medio estructurando un proyecto que demandará inversiones por 2,3 billones de pesos, ya culminaron varias etapas. Aunque quedaron precalificados tres consorcios solo uno presentó propuesta económica. En 20 días Cormagdalena hará la adjudicación si no hay observaciones a esta millonaria licitación que permitirá navegar el río a lo largo de 908 kilómetros entre Puerto Salgar (Cundinamarca) y Barranquilla (Atlántico).

El director de Cormagdalena, Augusto García, dice que este proyecto “por fin va a ver la luz”. El funcionario atribuyó las demoras a la complejidad de la obras. Quien gane la licitación tendrá que dragar 650 kilómetros desde Barrancabermeja (Santander) hasta Bocas de Ceniza (Atlántico) y mantener las orillas en otros 256 kilómetros. Además, deberá instalar y operar un sistema de navegación satelital para garantizar que mercancías puedan circular las 24 horas. La intención es triplicar la carga transportada por año, de 1,5 a 6 millones de toneladas.

Esta iniciativa ha despertado tal interés que sin que se haya adjudicado la licitación, empresarios nacionales y extranjeros ya están invirtiendo millones de dólares. Ese es el caso de Impala, una multinacional suiza que invertirá 1.000 millones de dólares en más de 100 barcazas, remolcadores y un moderno terminal multipropósito en Barrancabermeja. La Sociedad Portuaria Bocas de Ceniza construirá, por su parte, un puerto de aguas profundas en Barranquilla para lo cual destinará 800 millones de dólares. Y varias firmas proponen construir cuatro nuevos puertos fluviales, que se sumarán a las 38 concesiones portuarias a lo largo del afluente.

Antonio Felfle, director de la Asociación de Puertos del Atlántico (Asoportuaria), dice que muchas empresas le están apostando al proyecto, no solo en el agua sino en las vías terrestres y el ferrocarril, porque estos tres modos de transporte están interconectados. Barranquilla será una de las ciudades más beneficiadas porque toda la carga de exportación e importación tendrá que pasar por allí desde y hacia el interior del país.

El presidente de la Cámara Colombiana de la Infraestructura (CCI), Juan Martín Caicedo, coincide en que por fin se organizará un sistema de transporte multimodal que permitirá a Colombia ser más competitiva, en momentos en que están en marcha más de diez acuerdos comerciales que duplicarán el comercio exterior.

Con este proyecto, unido a la cuarta generación de concesiones viales, se espera superar el atraso de más de 30 años en la infraestructura vial, que representa sobrecostos para el sector privado. Llevar un contenedor de Bogotá a Cartagena por carretera sale más costoso que enviarlo por barco desde Cartagena a China. Pero si la carga se moviliza por vía fluvial los costos se reducirían entre 30 y 45 por ciento.

A última hora se marginó el consorcio Navega Magdalena, conformado por la firma Jan de Nul, de Bélgica, El tercer grupo en la puja que tampoco participó fue Desarrollo Río Magdalena integrado por Iridium, una firma de ingeniería de España, RM Holding, Juneau Business y Van Oord, de Países Bajos. Esta última es una multinacional con más de 60 años de experiencia especializada en dragados e ingeniería marina.

Semana.

 

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Es inconcebible que no se inicie las obras desde Honda, no mas por la historia que ha tenido a lo largo de los siglos como el puerto mas importante del interior del país hasta bien entrado el siglo XX, pues por esta ciudad entro el progreso al interior..., y ahora el gobierno deja a un lado a esta ciudad, cuando se le debería hacer honor por todo el significado histórico, político, económico y cultural que este centro urbano ha dejado como huella latente en la historia de la nación.
Honda se dio el lujo de tener 2 puertos (mas por necesidad que por arribismo), pues el famoso "salto de Honda", hacia peligroso el cruce hacia el norte para los barcos o vapores que venían desde Neiva, Flandes, Girardot, y Ambalema con destino hacia la Costa, y viceversa, por lo cual se construyeron los puertos de Caracolí y el de Arrancaplumas. Hoy en día se podría habilitar (creo yo) una gran zona portuaria un poco mas arriba de la ciudad (en la vía a La Dorada), lo cual beneficiaria a toda la carga que viene del sur y del occidente del país que pasa por Ibagué y que tiene como punto de unión a Honda antes de continuar hacia su destino final en el norte del país, ya sea esa carga que se traslade por carretera o por vía férrea si se habilita la línea férrea como se ha prometido hace mucho tiempo, lo cual redundaría en disminución de los fletes entro otras cosas, pero el gobierno parece ir contra la corriente porque quiere entregar una concesión de cuarta generación para una vía que va bordeando el rio Magdalena desde Girardot hasta Puerto Salgar para sacar toda la carga que viene del sur del país, pero si miramos estoy seguro que según dicen son como 230 km. mas o menos hasta Honda, pero si se hace tomando la doble calzada actual desde El Espinal hacia Ibagué que ya esta construida (salvo el trayecto del viaducto y túnel en Gualanday que avanza en su construcción), llegando hasta Buenos Aires y de ahí construyendo la variante de San Isidro (que va desde ese sitio hasta las postrerias del municipio de Alvarado), y continuando desde este hasta Honda (todo en doble calzada) creo que no suman mas de 170 a 180 km. lo cual redunda en un ahorro considerable de tiempo y consumo de combustible y de distancia respecto a la vía por Girardot, ojala se recapacite y se vea la conveniencia y no el afán político que es lo que tiene en atraso al País.
 

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Cartagenero Raizal
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No me gusta para nada Valorcon ganándose esta concesión.
Se ve muy mal. Santos pagandole los votos a Gerlein?

Espero que sea por Odebrecht y no por Valorcon que seleccionan ese consorcio.
 

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Así sea Odetech quien lidere, ninguno de los dos es experto en Hidrovías. Y eso es el alma del proyecto.
Al ministro lo escuche decir que lo de la navegabilidad era un "pequeño" componente del proyecto que lo principal eran obras civiles asociadas, y por eso ese consorcio era el mejor porque son unos duros en obras civiles.

Pero me pregunto yo, Puede en que $$$$ de inversión inicial, lo mas caro y voluminoso sean obras civiles, pero.....¿ Para que rayos quiero los mejores puertos, capitanías, etc, si no voy a hacer las obras de encauce, señalización, escluzados, etc para garantizar la hidrovia por un periodo de tiempo prolongado y con todos sus mantenimientos para evitar que se decaiga??

Primero Hidrovía, segundo Puertos y otras obras civiles.
 

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Es inconcebible que no se inicie las obras desde Honda, no mas por la historia que ha tenido a lo largo de los siglos como el puerto mas importante del interior del país hasta bien entrado el siglo XX, pues por esta ciudad entro el progreso al interior..., y ahora el gobierno deja a un lado a esta ciudad, cuando se le debería hacer honor por todo el significado histórico, político, económico y cultural que este centro urbano ha dejado como huella latente en la historia de la nación.
Honda se dio el lujo de tener 2 puertos (mas por necesidad que por arribismo), pues el famoso "salto de Honda", hacia peligroso el cruce hacia el norte para los barcos o vapores que venían desde Neiva, Flandes, Girardot, y Ambalema con destino hacia la Costa, y viceversa, por lo cual se construyeron los puertos de Caracolí y el de Arrancaplumas. Hoy en día se podría habilitar (creo yo) una gran zona portuaria un poco mas arriba de la ciudad (en la vía a La Dorada), lo cual beneficiaria a toda la carga que viene del sur y del occidente del país que pasa por Ibagué y que tiene como punto de unión a Honda antes de continuar hacia su destino final en el norte del país, ya sea esa carga que se traslade por carretera o por vía férrea si se habilita la línea férrea como se ha prometido hace mucho tiempo, lo cual redundaría en disminución de los fletes entro otras cosas, pero el gobierno parece ir contra la corriente porque quiere entregar una concesión de cuarta generación para una vía que va bordeando el rio Magdalena desde Girardot hasta Puerto Salgar para sacar toda la carga que viene del sur del país, pero si miramos estoy seguro que según dicen son como 230 km. mas o menos hasta Honda, pero si se hace tomando la doble calzada actual desde El Espinal hacia Ibagué que ya esta construida (salvo el trayecto del viaducto y túnel en Gualanday que avanza en su construcción), llegando hasta Buenos Aires y de ahí construyendo la variante de San Isidro (que va desde ese sitio hasta las postrerias del municipio de Alvarado), y continuando desde este hasta Honda (todo en doble calzada) creo que no suman mas de 170 a 180 km. lo cual redunda en un ahorro considerable de tiempo y consumo de combustible y de distancia respecto a la vía por Girardot, ojala se recapacite y se vea la conveniencia y no el afán político que es lo que tiene en atraso al País.
Mi opinión sobre esto es contraria a la tuya, lo que debe pesar es el argumento técnico sobre el romanticismo que representa el significado histórico.

La intervención del río Magdalena no llega esta Honda, pero llega hasta Puerto Salgar que esta a 35 kilómetros en una vía plana de conexión, lo que prácticamente es tu propuesta. Las condiciones del río no son iguales en todos sus sectores y entre Honda y Puerto Salgar las curvas del río son muy pronunciadas y su calado no lo hace apto para volverse un corredor de carga viable. Recordemos que la intervención es para movilizar las cargas actuales y futuras, los nuevos tipos de barcazas y no los vapores del pasado, por eso no se pueden comparar el pasado con el presente.

Los condiciones de calado del río permiten el siguiente movimiento de Carga:

- De Puerto Salgar a Puerto Berrio: Convoy de 800 toneladas
- De Puerto Berrio a Barrancabermeja: Convoy de 6000 toneladas
- De Barrancabermeja a Barranquilla: Convoy de 7200 toneladas

Según explico el director de Cormagdalena a portafolio
http://www.portafolio.co/negocios/rio-magdalena-obras-recuperacion

Con respecto a la vía que propones si tenes que dar una mejor explicación, por que yo no le veo muchos sentido, por que no le veo como pueda ser más rápida esa vía que la que propone la 4g. La conexión desde Girardot hasta Ibague va en doble calzada, pero de Ibague a Mariquita y luego Honda va en calzada sencilla a menos que exista un proyecto de doble calzada que desconozco.
 

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Así sea Odetech quien lidere, ninguno de los dos es experto en Hidrovías. Y eso es el alma del proyecto.
Al ministro lo escuche decir que lo de la navegabilidad era un "pequeño" componente del proyecto que lo principal eran obras civiles asociadas, y por eso ese consorcio era el mejor porque son unos duros en obras civiles.

Pero me pregunto yo, Puede en que $$$$ de inversión inicial, lo mas caro y voluminoso sean obras civiles, pero.....¿ Para que rayos quiero los mejores puertos, capitanías, etc, si no voy a hacer las obras de encauce, señalización, escluzados, etc para garantizar la hidrovia por un periodo de tiempo prolongado y con todos sus mantenimientos para evitar que se decaiga??

Primero Hidrovía, segundo Puertos y otras obras civiles.
Es que las obras civiles son las que permiten la navegabilidad, hay en general 2 tipos de intervenciones que se le harán al afluente: Trincheras (que son revestimientos en enrocado en el margen del río y Diques (que son 2 tipos, los direccionales sumergidos y transversales sumergidos).

Las obras adicionales que mencionas no serán el fuerte de la actuación, los puertos son del resorte privado y no del proyecto. Según los estudios con estas inversiones en obras civiles el canal navegable se "automantiene" a una profundidad establecida.

Con respecto a conocimiento sobre ríos pues si hay que tener en cuenta su basta experiencia en Hidroelectricas que de una u otra forma debe ayudarles.

De todas formas no es un tema complicado ni un asunto para preocuparse, en general las empresas se ayudan de otras compañías en los temas en los que no tienen mayor profundidad, que una empresa se gane una concesión no significa que de por sí va a hacer todo ella, por ejemplo en una vía los estudios de detalle los hace una empresa, las obras civil otra, la pintura y elementos de seguridad otra y así en los demás elementos.
 

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Mi opinión sobre esto es contraria a la tuya, lo que debe pesar es el argumento técnico sobre el romanticismo que representa el significado histórico.

La intervención del río Magdalena no llega esta Honda, pero llega hasta Puerto Salgar que esta a 35 kilómetros en una vía plana de conexión, lo que prácticamente es tu propuesta. Las condiciones del río no son iguales en todos sus sectores y entre Honda y Puerto Salgar las curvas del río son muy pronunciadas y su calado no lo hace apto para volverse un corredor de carga viable. Recordemos que la intervención es para movilizar las cargas actuales y futuras, los nuevos tipos de barcazas y no los vapores del pasado, por eso no se pueden comparar el pasado con el presente.

Los condiciones de calado del río permiten el siguiente movimiento de Carga:

- De Puerto Salgar a Puerto Berrio: Convoy de 800 toneladas
- De Puerto Berrio a Barrancabermeja: Convoy de 6000 toneladas
- De Barrancabermeja a Barranquilla: Convoy de 7200 toneladas

Según explico el director de Cormagdalena a portafolio
http://www.portafolio.co/negocios/rio-magdalena-obras-recuperacion

Con respecto a la vía que propones si tenes que dar una mejor explicación, por que yo no le veo muchos sentido, por que no le veo como pueda ser más rápida esa vía que la que propone la 4g. La conexión desde Girardot hasta Ibague va en doble calzada, pero de Ibague a Mariquita y luego Honda va en calzada sencilla a menos que exista un proyecto de doble calzada que desconozco.
Lo que propongo esta muy claro y repito es que si se hace una calzada adicional (para quedar en doble calzada desde Ibagué hasta Honda), haciendo la variante de San Isidro que va desde Buenos Aires hasta las cercanías de Alvarado (dicha variante esta proyectada, ah! y hasta donde recuerdo el señor Uribe siendo presidente no la quiso construir), se uniría con la vía existente entre Espinal y Gualanday (solo habría que adicionar un pequeño tramo de unos 7 u 8 km. aproximadamente entre Espinal y el cruce que conecta con la doble calzada cerca a Chicoral), y quedaría una vía en doble calzada Espinal Ibagué-Mariquita-Honda totalmente plana y que haciendo cuentas nuevamente creo que no sumaria mas de 150 km. de recorrido y con la ventaja de:
1. El tramo Espinal-Gualanday esta prácticamente en doble calzada
2. El tramo Ibagué-Honda comprende una calzada y solo habría que anexar
otra para quedar en doble calzada
3. Solo se tendría que construir el tramo nuevo de la variante de San Isidro
un trayecto entre 22 a 25 km. en doble calzada

El tramo propuesto vía Girardot-Honda (el caso que nos ocupa), tiene las desventajas de:
1. Es una vía nueva que hay que construir con algunos tramos algo
difíciles en algunos sectores de la geografía rivereña del Magdalena
2. La distancia es algo así como 230 km. (tramo Girardot-Honda) como
han publicado en las noticias, lo que lo hace unos 80 km. mas de
recorrido respecto al tramo Espinal-Honda
3. No se si a este tramo haya que sumarle la distancia de Espinal a
Girardot lo que serian unos 17 km. mas que añadir.
Hace un tiempo aquí se ha hablado de una doble calzada Ibagué-Honda, pero los gobiernos de turno (el nacional) no se ha comprometido, siendo esta una vía que es estratégica para evacuar carga del Sur-Occidente del país hacia la Costa Atlántica, y lo que no entiendo es que se busca reducir distancias y por ende tiempos de recorrido pero se proponen distancias mas largas que hacen mas demorados los recorridos como vemos en la vía Girardot-Honda por la margen oriental del rio Magdalena.
Respecto a lo romántico de la navegabilidad, pues usted lo dice, yo solo sugiero que se tenga en cuenta no solo por la historia e importancia de Honda a lo largo de los siglos, si no por conveniencia por su ubicación estratégica porque ahí en Honda se unen las vías que de Manizales van a Bogotá, de Ibagué hacia el norte del país, de Bogotá a la Dorada, y el tramo de la vía férrea Puerto Salgar-Ibagué-Neiva (que esta proyectado recuperar),lo que lo hace muy atractivo para el desarrollo de un eficiente sistema de carga en la nación.
 

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Hermano los Gerlein no solo son los dueños de Valorcon sino que los sobrinos son los socios de los Brasileros... Analiza.
 

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Lo que propongo esta muy claro y repito es que si se hace una calzada adicional (para quedar en doble calzada desde Ibagué hasta Honda), haciendo la variante de San Isidro que va desde Buenos Aires hasta las cercanías de Alvarado (dicha variante esta proyectada, ah! y hasta donde recuerdo el señor Uribe siendo presidente no la quiso construir), se uniría con la vía existente entre Espinal y Gualanday (solo habría que adicionar un pequeño tramo de unos 7 u 8 km. aproximadamente entre Espinal y el cruce que conecta con la doble calzada cerca a Chicoral), y quedaría una vía en doble calzada Espinal Ibagué-Mariquita-Honda totalmente plana y que haciendo cuentas nuevamente creo que no sumaria mas de 150 km. de recorrido y con la ventaja de:
1. El tramo Espinal-Gualanday esta prácticamente en doble calzada
2. El tramo Ibagué-Honda comprende una calzada y solo habría que anexar
otra para quedar en doble calzada
3. Solo se tendría que construir el tramo nuevo de la variante de San Isidro
un trayecto entre 22 a 25 km. en doble calzada

El tramo propuesto vía Girardot-Honda (el caso que nos ocupa), tiene las desventajas de:
1. Es una vía nueva que hay que construir con algunos tramos algo
difíciles en algunos sectores de la geografía rivereña del Magdalena
2. La distancia es algo así como 230 km. (tramo Girardot-Honda) como
han publicado en las noticias, lo que lo hace unos 80 km. mas de
recorrido respecto al tramo Espinal-Honda
3. No se si a este tramo haya que sumarle la distancia de Espinal a
Girardot lo que serian unos 17 km. mas que añadir.
Hace un tiempo aquí se ha hablado de una doble calzada Ibagué-Honda, pero los gobiernos de turno (el nacional) no se ha comprometido, siendo esta una vía que es estratégica para evacuar carga del Sur-Occidente del país hacia la Costa Atlántica, y lo que no entiendo es que se busca reducir distancias y por ende tiempos de recorrido pero se proponen distancias mas largas que hacen mas demorados los recorridos como vemos en la vía Girardot-Honda por la margen oriental del rio Magdalena.
Ya entendí mejor lo que quieres plantear, muchas gracias Aristarco

Te hago unas precisiones:

1. La vía actual entre Honda y Girardot pasando por la vía a Ibague, suma 195 kms (según Google Maps) sin tener en cuenta los desvíos que mencionas, la vía por Cambao es de 139 kms.
2. La vía a concesionar es en general un mejoramiento de la carretera actual con algunas obras grandes como el puente del Magdalena cercano a Girardot y al unión con la doble calzada actual, igualmente unas intersecciones y la conexión con la Ruta del Sol. Dado que es un mejoramiento es proporcionalmente mucho más barato que la construcción de una calzada nueva, ya que no se da compra de predios y se pueden utilizar muchos tramos de la vía. La vía que propones no solo implica la construcción de una vía completamente nueva, sino que adicionalmente se debe hacer un mejoramiento a la vía actual entre Girardot y Honda (de la vía por Ibague) que también implica un costo.
3. La parte de Espinal esta contemplado en otra concesión vial que es Neiva - Girardot, que sería la continuación de el corredor vial oriental del Magdalena.
4. La vía por Cambao no tiene problemas de sectores dificiles y dificilmente la podriamos considerar rivereña puesto que esta suficientemente alejada del Magdalena y es una vía bastante plana, el problema de esta es que tiene unas condiciones pobres de diseño más que un problema de ubicación, por ende el mejoramiento.
5. Finalmente para la comercio de la zona sur occidente, el puerto más importante es Buenaventura y su conexión es mucho más expedita que cualquier puerto de la costa Caribe, precisamente el corredor Girardot-Ibague es parte del desarollo vial entre Bogota y Buenaventura. Adicionalmente como ya lo exprese, el recorrido en distancia es mucho más corto por Cambao.

Aqui estan las distancias según Google maps:



Respecto a lo romántico de la navegabilidad, pues usted lo dice, yo solo sugiero que se tenga en cuenta no solo por la historia e importancia de Honda a lo largo de los siglos, si no por conveniencia por su ubicación estratégica porque ahí en Honda se unen las vías que de Manizales van a Bogotá, de Ibagué hacia el norte del país, de Bogotá a la Dorada, y el tramo de la vía férrea Puerto Salgar-Ibagué-Neiva (que esta proyectado recuperar),lo que lo hace muy atractivo para el desarrollo de un eficiente sistema de carga en la nación.
Entiendo que Honda es un punto de confluencia y su importancia histórica, eso no lo desmerita nadie, pero las condiciones del Río Magdalena después de Puerto Salgar desmejoran bastante por lo que no tiene una viabilidad económica el hacer una inversión en el sector. La confluencia de caminos tampoco es crítica, puesto que Puerto Salgar y Honda se encuentra separados por solo 35 kms de una vía plana, prácticamente estamos hablando de una la misma zona (de hecho está más lejos Soacha de Chía que Honda de Puerto Salgar). Tampoco tendría impacto la vía ferrea por que llegaría a Puerto Salgar que es donde terminaría la intervención. este punto es estratégico por que Bogota concentra en gran medida las importaciones en el país y desde es punto puede conectarse a la Ruta del Sol 1.

Me parece algo bueno que a Honda no se le toque, es un pueblo patrimonial que debe conservarse y el proyecto del Magdalena puede ayudarle mucho al estar cerca pero no directamente involucrado, ya que estaría lo suficientemente cercana a la zona de influencia económica del proyecto para beneficiarse, sin las problemáticas que puede generar.
 

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Megaplan del río Magdalena incluye 17 hidroeléctricas

Generación de energía, navegación y protección ambiental de la cuenca, son los principales objetivos del Plan Maestro elaborado por la firma Hidrochina, que debería estar listo en el 2030.

Las intenciones del Gobierno en la utilización del río Magdalena van más allá de la navegabilidad entre Puerto Salgar y Bocas de Ceniza, en Barranquilla. Un estudio entregado recientemente por la firma Hidrochina a Cormagdalena incluye una radiografía minuciosa sobre las riquezas de la cuenca entre San Agustín, en su nacimiento en pleno macizo Colombiano, y la desembocadura en el Caribe.

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La tierrita ante todo
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A mi si me gustaria ver todo esto con mis propios ojos... por que supongo tras el dragado el ancho del rio va a disminuir bastante.
 

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Me imagino la recuperación de la navegavilidad del Magdalena va incluido también un plan para reforestar y conservar las fuentes no solo del Magdalena sino de sus principales afluentes que son quienes alimentan esta hidrovia pues sin buen caudal y su conservación no habrá hidrovia.
 

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La tierrita ante todo
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lo dudo bastante... de entrada habría que pedirle a los bogotanos que cuiden su rió. tarea titanica por no decir que imposible...
 

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lo dudo bastante... de entrada habría que pedirle a los bogotanos que cuiden su rió. tarea titanica por no decir que imposible...
No pues si quiere trasvasamos el río Bogota al llano o mejor según ud que los Bogotanos armen su país aparte, ud se me parece mas a la Colombia de la senadora Paloma Valencia, o del supuesto sobrino del expresidente gaviria, pero claro no me haga caso le estoy devolviendo su negro humor o humor negro. Uuumm porque que yo sepa no he lanzado una mala pregunta? O propuesta indecente alguna?
 

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La tierrita ante todo
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Ud habla de conservar los rios afluentes del rio magdaleno, yo hablo de que es cuasi imposible comenzando pro que recuperar el rió bogota es muy muy muy dificil.

de ahi que no crea que eso vaya de la mano pero si vos queres proponer tirarle la mierda a los llanos pues allá tu, a mi me parece bien que la tiren en el mismo lado al que tanto les gusta bañarse los que la tiran.
 
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