Road signs | Пътни табели и сигнализация

image (c) by VeskoAtamianS40
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=144196946&postcount=28316

Някъде навън :

СРАМ :

Имаме 84 страници обсъждаме едно и същно, нищо не се промени, и причината е само ето това:

http://www.api.bg/files/1514/5923/5724/Nardba-18_23-07-2001_v_sila_2015.pdf

НАРЕДБА № 18 oт 23.07.2001 г. за сигнализация на пътищата с пътни знаци.

Ето тази наредба е корен на всички тези грозотии. Приета 2001, обаче с език и дизайн още както казано горе от времето на Народна република България.

Почти никакви сериозни промени в тази наредба през последните 10 години.

През цялата наредба във всеки член се говори за "населени места и селищни образувания или обекти". Селищни образувания - това е едно кратко описание на наредба, направена е за удобство на селяни, да стигат от едно селищно образование до друго.

Например:

Чл. 142. (1) Пътен знак Ж2 "Предварително указване на посока към населено място и селищно образувание или обект" се поставя преди кръстовище или пътен възел на път с две или повече пътни ленти за движение в една посока или на отклонение към населено място и селищно образувание с над 30 000 жители.

Чл. 138а. (1) Указването на посока, наименование и местоположение на обекти, населени места и селищни
образувания и други и на разстоянието до тях се извършва чрез пътни знаци Ж1...
(2) При указването по улиците в населените места и селищните образувания се сигнализират вътрешни цели - обекти и структури на територията му, и външни цели - населени места и селищни образувания, до които се достига по републикански или местни пътища. По пътищата извън населените места и селищните образувания се сигнализират далечни цели - даващи информация за общото направление на пътя, и близки цели - намиращи се между далечните цели.
(3) Вътрешни цели в населено място и селищно образувание са центърът, отделни квартали или жилищни комплекси, индустриални (промишлени) и търговски зони, автогари, жп гари, аерогари, пристанища, туристически обекти и исторически забележителности, паметници и др. Външните цели в населеното място и селищното образувание трябва да съответстват на близките и далечните цели, сигнализирани по прилежащата на населеното място и селищното образувание пътна мрежа.

-------

Докато тели селищни членове не се променят, а по-добре и цялата наредба да се махне, и да приема нова (и по-добре да не измислят нова, а взимат една от някакъва добра държава на ЕС където има нормали табели, и да превеждат и адаптират към България), нищо няма да става.

Нито един член в наредба не се споменава градове и пътища извън България.

Общата идея е да стигнеш от ЦЕНТЪР>>> на едно село до ЦЕНТЪР>>> на друго село. Това и само това е цел на български пътни знаци. Това е и отговор защо всички табели на СОП са единакви и казват само ЦЕНТЪР без никакви конкретни посоки, булеварди и знакови обекти. Наредбата не предразполага да посочва нищо освен "център". В едно село може би наистина и достатъчно, но в столица като София този "юридически" "документ" направо е абсурд и срам.

Нищо подобно. Чиновникът не е робот, на който да разпишеш дословно какво трябва да прави. Наредбата е достатъчно конкретна и в същото време даваща право на мислещия чиновник да определи кое населено място да постави на табелите като далечна цел. Забрана, това да е Солун, няма. Както имаме Истанбул по пътните възли на АМ Тракия и АМ Марица, така може да имаме и Солун по АМ Струма, Букурещ по АМ Хемус и т.н.

Единствено за СОП имаме ограничеие, ако се води път вътре в населеното място. Очевидно няма как по "по републикански или местни пътища" да се стигне до Белград или Солун.

(2) При указването по улиците в населените места и селищните образувания се сигнализират вътрешни цели - обекти и структури на територията му, и външни цели - населени места и селищни образувания, до които се достига по републикански или местни пътища. По пътищата извън населените места и селищните образувания се сигнализират далечни цели - даващи информация за общото направление на пътя, и близки цели - намиращи се между далечните цели.

Click to expand...

Но това вече не е проблем заложен от наредбата за пътните знаци, а проблем при категоризацията на СОП.

EEH said:

Нищо подобно. Чиновникът не е робот, на който да разпишеш дословно какво трябва да прави. Наредбата е достатъчно конкретна и в същото време даваща право на мислещия чиновник да определи кое населено място да постави на табелите като далечна цел. Забрана, това да е Солун, няма. Както имаме Истанбул по пътните възли на АМ Тракия и АМ Марица, така може да имаме и Солун по АМ Струма, Букурещ по АМ Хемус и т.н.

Единствено за СОП имаме ограничеие, ако се води път вътре в населеното място. Очевидно няма как по "по републикански или местни пътища" да се стигне до Белград или Солун.

Но това вече не е проблем заложен от наредбата за пътните знаци, а проблем при категоризацията на СОП.

Click to expand...

zalmen греши. Причината изобщо не е в нормативните документи, а в простотията, непукизма, некадърността на конкретните държавни служители. Два примера от двата края на България:

SevenSlavicTribes said:

zalmen греши. Причината изобщо не е в нормативните документи, а в простотията, непукизма, некадърността на конкретните държавни служители. Два примера от двата края на България:

Click to expand...

Гледайки долната снимка, се сетих, че или табелите не са в правилния цвят (ако пътят се води в населеното място София, би трябвало основният фон да е бял), или ако са в правилния цвят, това значи, че пътят е извън населеното място и няма никакви ограничения от наредбата да се укажат посоките за Белград и Солун, наред с тези на граничните населени места.

nabludatel50 said:

Защо се нахвърляте върху Залмен? Това е една особено грозна черта на българина - мрази всеки който поне малко се е постарал да ни влезе в битието. С нас извън границите културните хора не се отнасят като с говеда, въпреки че би трябвало, защото сме такива.
Аз благодаря на Залмен, че е положил усилия да научи и без това изчезващия ни език.

Click to expand...

Острият ми тон е следствие на цялото му представяне във форума, което е с тенденциозен уклон да критикува всичко българско и да се изживява като последна инстанция. Не го имай за жертва - без да съм го обиждал, си позволи да ми отправи обидно лично съобщение.

Той не прави разлика между село и населено място/селищно образувание. Не знае, че градовете, наред със селата и махалите са видове населени места/селищни образувания. Затова го посъветвах да научи езика и тогава да прави подобни коментари като долния, ако са уместни. Както вече се изясни, е в грешка както при разбирането на някои български думи в текста от наредбата, така и при тълкуването на самата наредба.

zalmen said:

През цялата наредба във всеки член се говори за "населени места и селищни образувания или обекти". Селищни образувания - това е едно кратко описание на наредба, направена е за удобство на селяни, да стигат от едно селищно образование до друго.

Нито един член в наредба не се споменава градове и пътища извън България.

Общата идея е да стигнеш от ЦЕНТЪР>>> на едно село до ЦЕНТЪР>>> на друго село. Това и само това е цел на български пътни знаци. Това е и отговор защо всички табели на СОП са единакви и казват само ЦЕНТЪР без никакви конкретни посоки, булеварди и знакови обекти. Наредбата не предразполага да посочва нищо освен "център". В едно село може би наистина и достатъчно, но в столица като София този "юридически" "документ" направо е абсурд и срам.

Click to expand...

zalmen said:

I will leave your nationalist c**p without comment (but will address you personally exclusively in English from now on (in case you are able to understand it)). I don't think you graduated Law but since you haven't, I will explain, such kind of by-laws are not written for the sake of smart and caring government officials but rather to make sure they follow these rules and could be held liable in case they fail to install the signs as per the Bylaw. In other words, the by-law should be rewritten in such a manner that API officials would be obliged to spell out Istanbul, Thessaloniki, Belgrade etc, along with <GR>, <SRB>, <TR> signs.

Click to expand...

Не си ти този, който ще дава указания какво да пише в кой да е български нормативен документ.