SkyscraperCity banner

641 - 660 of 4643 Posts

·
The only way is up
Joined
·
80,947 Posts
New York als referentie is onzinnig, maar dat geldt eigenlijk ook voor Amsterdam. de grachtengordel kent op elke dag 10.000en toeristen.
Kom daar maar eens om in Rotterdam. Dat scheelt ook nogal in het straatleven, ook 'savonds.
 

·
Registered
Joined
·
11,951 Posts
ADS, wij kunnen elkaar de hand schudden ;)

Ik denk zelfs dat als men zoiets:



zou bouwen dat het gebied al meer tot leven komt. Meer verticaliteit zou het monotone (lees: saaie) van een deel van de laagbouw ook laten verdwijnen. Het zou de aantrekkelijkheid alleen maar vergroten. En dit is wel te vergelijken met Rotterdam, ook qua weersomstandigheden.

Je ziet hier ook dat zelfs als de straten vrijwel leeg zijn er toch een bepaalde sfeer vanuit gaat:

 

·
The only way is up
Joined
·
80,947 Posts
^^ Oslo? (zie geen bronvermelding)

Meer verticaliteit, kleinere units in de plinten, zo zou het moeten. Dit zijn trouwens oko forse bebouwingsdichtheden zo te zien.
 

·
alomtegenwoordig
Joined
·
10,416 Posts
Levendigheid is ook iemand de hond zien uitlaten, weg zien fietsen of tv zien kijken in zijn huis. Spelende kinderen zijn ook levendigheid.
Levendigheid is de nadrukkelijke aanwezigheid van een club gewapende mannen met zonnebrillen in een dure cabrio met keiharde gangsterrap die door de speakers heen knalt, die tergend langzaam door de straat schuift....
 

·
Registered
Joined
·
19,053 Posts
Magistraler nodigt denk ik graag een paar Libische rebellen uit voor de levendigheid hier op straat :lol: Die met hun pickups op het wijnhavengebied rijden en af en toe met wat afweergeschut in de lucht schieten :lol:







Superstedelijk natuurlijk...

Denk ook dat astute en andere WHE-bewoners echt op de komst van deze jongens zitten te wachten voor meer levendigheid op straat :D.

Wat meer woningen op de BG-niveau zou mooi zijn. Hopelijk slopen ze die kantoorblokken naast 100Hoog en komen daar torens en laagbouwblokken met woningen op de BG. Overigens vind ik 100Hoog al weer een stap vooruit voor het gebied, met het degelijke laagbouwblok met woningen met balkons aan de waterkant. Oogt daardoor al een stuk levendiger dan bijv. TRA, die geen echte balkons heeft en niets echt aan het water op de manier zoals bij 100Hoog.
 

·
Captain
Joined
·
3,272 Posts
ADS, wij kunnen elkaar de hand schudden ;)

Ik denk zelfs dat als men zoiets:



zou bouwen dat het gebied al meer tot leven komt. Meer verticaliteit zou het monotone (lees: saaie) van een deel van de laagbouw ook laten verdwijnen. Het zou de aantrekkelijkheid alleen maar vergroten. En dit is wel te vergelijken met Rotterdam, ook qua weersomstandigheden.

Je ziet hier ook dat zelfs als de straten vrijwel leeg zijn er toch een bepaalde sfeer vanuit gaat:

Valt aardig te vergelijken met het huidige Entrepotgebied. Ware het niet dat ze in Oslo waarschijnlijk íets meer aanloop zullen hebben. Wat dat aangaat is het te hopen dat die tramverbinding via Oranjeboomstraat en Willemsbrug daar in de toekomst voor gaat zorgen. Het gebied heeft alles in zich om te bruisen. Oók 'savonds. Maar dat doet het helaas nog niet.
 

·
Captain
Joined
·
3,272 Posts
Ik vind het altijd naïef om te veronderstellen dat binnenstad- of woontorenbewoners avond aan avond in cafes, restaurants en theaters rondhangen en daarmee bij zouden bijdragen aan de levendigheid. Ik vermoed dat de meesten minsten vijf van de zeven avonden gewoon thuis zitten. Als deze bewoners de plinten bevolken dan dragen ze op het niveau van de buurt bij aan een levendige uitstraling. Als je nu 's avonds over het Wijnhaveneiland loopt dan oogt het één levenloze vlakte, terwijl er zeker honderden mensen wonen. Aan iemand die thuis in de plint zou wonen zou je daar meer hebben dan iemand die op 30 hoog woont en elke avond zit te zuipen bij de Oudehaven of de Witte de With.
I Agree. Als ze het geld hadden om elke avond in de Oude Haven of de Witte de With te zuipen en eten, dan hadden ze waarschijnlijk niet in R'dam gaan wonen :cheers:

Die grondgebonden woningen zijn er trouwens wel degelijk. Op de vingers van Wijnkade, Jufferkade en Scheepmakerskade. Ware het niet dat die blokken v.a. de Glashaven allesbehalve een 'open uitstraling' hebben. En als klap op de vuurpijl, zijn ze ook nog 'ns foeilelijk. 't Is te hopen dat er ooit een ontwikkelaar met genoeg geld opstaat om de erfpachtconstructie van die wederopbouwmeuk uit te kopen. Maar dat zal, jammergenoeg, waarschijnlijk ergens in de volgende eeuw zijn.
 

·
Registered
Joined
·
11,951 Posts
^^ Oslo? (zie geen bronvermelding)

Meer verticaliteit, kleinere units in de plinten, zo zou het moeten. Dit zijn trouwens oko forse bebouwingsdichtheden zo te zien.
Is inderdaad Oslo. zo'n dichtheid zou ook passen bij het Wijnhaven gebied en helemaal bij Steiger en 't Hang. In ieder geval geen monotone bebouwing.

Dat er in Oslo meer aanloop is dat is evident, maar als je niet bouwt voor je doelgroep dan krijg je die ook niet. Mensen met geld gaan alleen naar plekken met kwaliteit. Wil je kwaliteit aantrekken, dan zul je ook kwaliteit moeten bouwen.
 

·
Registered
Joined
·
8,211 Posts
New York als referentie is onzinnig, maar dat geldt eigenlijk ook voor Amsterdam. de grachtengordel kent op elke dag 10.000en toeristen.
Kom daar maar eens om in Rotterdam. Dat scheelt ook nogal in het straatleven, ook 'savonds.
Daar ben ik het deels met je eens, maar zelfs al zal Amsterdam toerist vrij zijn, ben ik er van overtuigt dat Amsterdam aangenaam en levendig aan zal voelen. De vergelijking met Haarlem kan ook getrokken worden, waar alles straatgebonden is. De vergelijking van Bouwmaardoor is ook erg goed en laat mooi zien hoe dit met moderne bebouwing kan. Volgens mij is dit een mooi streefbeeld voor het Wijnhavenhoofd:)
 

·
Registered
Joined
·
8,211 Posts
ADS, wij kunnen elkaar de hand schudden ;)

Ik denk zelfs dat als men zoiets:

zou bouwen dat het gebied al meer tot leven komt. Meer verticaliteit zou het monotone (lees: saaie) van een deel van de laagbouw ook laten verdwijnen. Het zou de aantrekkelijkheid alleen maar vergroten. En dit is wel te vergelijken met Rotterdam, ook qua weersomstandigheden.

Je ziet hier ook dat zelfs als de straten vrijwel leeg zijn er toch een bepaalde sfeer vanuit gaat:
Mooie Referentie Bouwmaardoor, ben ik het helemaal mee eens. Sluit ook erg mooi aan bij de stijl van Rotterdam:)
 

·
Martin
Joined
·
2,450 Posts
Mooie bebouwing idd die van Oslo, maar ik denk dat het alleen werkt als er ook dan wat wordt gedaan aan de buitenruimte, bijv. door terrassen. Maar goed dat is een discussie die in andere threads al uitgebreid is gevoerd. Denk dat zulke bebouwing rond de Westewagenstraat ook niet zou misstaan.

Als ik in Amsterdam wel eens naar een concert in Paradiso ben geweest en met tram of lopend naar CS ga, dan ziet de stad er ook behoorlijk mistroostig uit. Dan is het totaal niet levendig.
 

·
Administrator
Joined
·
29,698 Posts
Die grondgebonden woningen zijn er trouwens wel degelijk. Op de vingers van Wijnkade, Jufferkade en Scheepmakerskade.
Al die woningen hebben hun voordeur op een verhoogde straat die tevens het dak is van de parkeergarage. Alleen de twee lage zuidezijden hebben een woonlaag op straatniveau, maar die ligt een meter hoger dan de stoep die erlangs loopt. Die bewoners hebben ook geen deur aan deze zijde. Met name op het straatniveau aan de kant van de doorgaande weg (Glashaven) zijn deze blokken slecht.
 
Joined
·
34,446 Posts
Ik vind het altijd naïef om te veronderstellen dat binnenstad- of woontorenbewoners avond aan avond in cafes, restaurants en theaters rondhangen en daarmee bij zouden bijdragen aan de levendigheid. Ik vermoed dat de meesten minsten vijf van de zeven avonden gewoon thuis zitten. Als deze bewoners de plinten bevolken dan dragen ze op het niveau van de buurt bij aan een levendige uitstraling. Als je nu 's avonds over het Wijnhaveneiland loopt dan oogt het één levenloze vlakte, terwijl er zeker honderden mensen wonen. Aan iemand die thuis in de plint zou wonen zou je daar meer hebben dan iemand die op 30 hoog woont en elke avond zit te zuipen bij de Oudehaven of de Witte de With.

En hadden we trouwens niet afgesproken dat New York als referentie erbij halen onzinnig is?
Op dat laatste, die afspraak heb ik in ieder geval nooit gemaakt. ;) Elke vergelijking met elke andere plek is onzinnig trouwens, dus ook met New York. Ik vergelijk dan ook nergens Rotterdam met New York. Ik geef een proces aan wat ik zowel in Rotterdam als in een deel van Manhattan heb waargenomen. Ik zie werkelijk geen reden waarom bepaalde universele principes die waar te nemen zijn in oa. NYC niet toepasbaar zouden zijn in Rotterdam, puur en alleen omdat NYC als geheel niet te vergelijken is met Rotterdam. Dan is Jane Jacobs ook onbruikbaar in de wereld buiten NYC zeker?

Voor de rest beweert niemand dat woontorenbewoners avond aan avond in de kroeg zitten. Als het gemiddeld 2 avonden in de week is dan is dat al veel meer dan iedereen uit een vinexwijk, die komen maar 4 keer per jaar in de stad namelijk. Ikzelf haal dat gemiddelde in ieder geval gemakkelijk. Het blijkt ook uit onderzoek dat binnenstadsbewoners meer gebruik maken van cultureel aanbod en vaker uit eten gaan. Logisch ook, je woont er namelijk bovenop dus het is makkelijk. Ik eet nu als centrumbewoner veel vaker buiten de deur dan toen ik nog in Rotterdam West woonde.

Vervolgens herhaal je het punt dat er op het Wijnhaveneiland niets te doen is. Klopt. Maar dat zegt dus nogmaals niet dat die woningen/bewoners niets toevoegen aan de stad. Heb ooit met jou door vrij uitgestorven woontorenwijken in Hong Kong gelopen. Alle voorzieningen en levendigheid is dan vaak een stukje verderop te vinden.
 

·
Registered
Joined
·
33,129 Posts
Als ik in Amsterdam wel eens naar een concert in Paradiso ben geweest en met tram of lopend naar CS ga, dan ziet de stad er ook behoorlijk mistroostig uit. Dan is het totaal niet levendig.
Dat klopt. Amsterdam is dan ook lang niet altijd even levendig als soms (overdreven) wordt gesteld. Maar de stad is wel onvergelijkbaar veel meer levendig dan het Rotterdam van nu (helaas). Omdat er daar mede door de tienduizenden toeristen veel meer mensen op straat lopen, omdat de straten in Rotterdam veel vroeger rustiger (leger) zijn, omdat de straten en openbare ruimte hier in Rotterdam veel groter is, enz, enz, enz.

In het Baankwartier is er echter de potentie om op deze plek een vergelijkbare levendigheid te verkrijgen. Al zal dat uiteraard een zaak van volhouden zijn. Je moet geduld hebben en er zijn flink wat projecten nodig om die levendigheid hier te verkrijgen.
 

·
Registered
Joined
·
11,951 Posts
^^ Of gewoon meer binnenstad bewoners die hun gang gaan. Als de binnenstad je vertrekpunt of bestemming is dan geeft dat hoe dan ook extra leven. In dat opzicht kan Cooltower ook een goede bijdrage geven aan de verdere uitbreiding van Cool als verblijfsgebied.

Het is in Rotterdam overigens best druk op de straten na 5 uur als je naar de wijken er omheen trekt. Het is echt puur de binnenstad die op een gegeven moment een beetje doodslaat.
 

·
Registered
Joined
·
5,498 Posts
Als het gemiddeld 2 avonden in de week is dan is dat al veel meer dan iedereen uit een vinexwijk, die komen maar 4 keer per jaar in de stad namelijk.
Ik ga ervan uit dat je Portland niet meerekent, want onze buren, mijn maat, mijn vriendin en ik houden het gemiddelde aardig hoog. :lol:
 

·
Martijn1
Joined
·
3,456 Posts
Het is naar mijn mening ook onzin. Die mensen uit die Vinexwijken (waaronder ikzelf) houden de economie van onze stad Rotterdam toch aardig op de rit, met shopbezoeken, café en andere uitgaansgelegenheden. Zonder die 'boring'Vinexwijken zou een stad als Rotterdam écht een probleem hebben qua inkomsten. Maar dat is slechts een mening van een Vinexwijkbewoner...
 

·
Registered
Joined
·
11,951 Posts
Feit is wel dat iemand uit de buitenwijken anders gebruik maakt van de stad dan een centrumbewoner. De hogere inkomens uit de omringende wijken hebben ook hun bijdrage aan de economie, dat zal niemand ontkennen. Ik vind soms alleen dat de wens van die doelgroep te veel gehonoreerd wordt dmv lage parkeertarieven, megawegen en andere bliksembezoek gerichte faciliteiten.
 
641 - 660 of 4643 Posts
Top