[NeMiroff]

Jedno ale nechapem, preco sa vie toho tak malo o slovanskom osidlovani nasho uzemia?
Este nikdy som nepocul ci vlastne necital ake konkretne slovanske kmene osidlili nase uzemie a pritom vacsina inych slovanskych narodov ma o tom vedomosti ake kmene osidlili ich uzemie.
Napriklad v Polsku to boli Polania, Slezania, Vislania ci Pomorania
V Cechach Doudlebovia, Hanaci, Cesi atd.
Ale o slovenskych slovanoch sa v tomto ohlade skoro nic nevie, napriklad aj kmenove zvazy starych slovanov na Balkane a ich obratenie na vieru su detailne opisane roznymi kronikarmi ale u nas nic, svetla vynimka je Nitrianske kniezactvo a Samova risa ale aj potom nastala niekolkostorocna odmlka o zivote slovanov na uzemi Horneho Uhorska resp. uzemi dnesneho Slovenska.
Nie je tu niekto kto sa do tohto rozumie a moze mi to vysvetlit, lebo mna osobne to velmi zaujima. Dakujem

 

[NeMiroff]

No to máš vlastne pravdu, nemáme dostatok písomných správ, vieme, že Slovania sa delili na Anton, Sclavinov a Venetov, pričom naše územie osídlili Sclavini (v podstate západní Slovania), neskôr v období Avarského kaganátu sledujeme určitý progres, ktorý je spôsobený príchodom menšieho množstva Antov (južný Slovania), ktorých menšia časť žila na území Avarského kaganátu (šlo o remeselníkov) avšak ako sa volali kmene jednotlivo, napr. to čo majú Česi či Poliaci my nemáme, bohužial, v podstate vieme akurat o "Nitranoch" ale ako sa volali ostatní, nemáme ani páru, je to aj spôsobené tým, že väčšiu časť nášho územia už v roku 833 ovládli "Moravania" - s tým názvom sú tiež problémy... no a od vtedy sa hovorí už len o Moravanoch tam a Moravanoch tam a tam, v Čechách a Poľsku bol ten vývoj trošku iný, tam mnohé tieto názvy kmeňov prežili ešte do 10. storočia a preto ich poznáme, taktiež, jednoducho .... MÁLO PÍSOMNÝCH PRAMEŇOV.... veď dokonca aj Nitrianske kniežatstvo je konštrukt a ani nevieme aké bolo veľké, všetky tie mapy znarorňujúceho ho na celom západnom Slovensku sú nepodložené, ani sa to podložiť nedá, je v tom bordel, keď chceš, možem ti to potom popísať celé, ale bolo by toho vela veď vlastne aj ten rok 828 kedy bol akože vysvetený kostol je konštrukt vymyslený a východu majú všetky tieto krajiny aj v tom, že priamo susedia s niekym vyspelejším, kto zaznamená to čo počuje, my sme tak uprostred, ani o morave nevies ake kmene ju obyvali, len vieš, že proste ziskali prevahu moravania

Hej, ale ja som myslel stare slovanske zvazky ktore boli pri formovani modernych narodov, napriklad taky polania sidlili aj na uzemi dnesnej Ukrajiny ale aj Polska cize prispeli aj na jednu aj na druhu stranu.
Ale celkovo bolo vzdy o Slovanoch na Slovensku v historii dost ticho a poznatkov biedne, vsak nejake vaznejsie sebaupozornovanie nastalo az niekedy v 16. storoci ci neskor a napriklad taki Poliaci ci Cesi mali uz svoje kralovstva, kniezactva, slachtu, univerzity...
Viem ze za to moze to ze sme nemali vlastny stat ale ved slov(a)ensky vplyv v Uhorsku musel byt velky, ved madarov nebolo aspon zpociatku vela, a Slovakov, Slovienov ci Slovanov tu muselo byt omnoho viac, tak co sme o sebe nedali wediet? Stavim sa ze velka cast madarskej slachty nemala madarsky povod a pritom sa za madarov nevedno preco, vydavali.
Treba uznat ze Madari maju velmi velky vplyv a moc pomadarcit slovanov, to vedia teda dobre:lol:

 

[NeMiroff]

Vladyka, dakujem ti za link, bolo to zaujimave citanie ale stale tam o kmenoch ktore sa podielali na etnogeze slovakov nebolo skoro nic
Pravdepodobne sa o Slovanoch ktory zili na nasom uzemi nikto nezaujimal, boli asi daleko od pozornosti vtedajsich kronikarov..
A co sa vlastne dialo so Slovanmi na uzemi dnesneho Madarska?
To ze prakticky boli Madari vacsinou obkoleseny Slovanmi, je slovansky vplyv napr. v nazvoch miest a obci Madarska velmi maly, a o jazyku nehovoriac, hej sice sa najde par vynimiek ale je toho naozaj velmi malo. Podobnu situaciu mali aj Rumuni jakozto tiez neslovansky narod ale v ich jazyku je slovansky vplyv dost velky aj ked sa ho stale snazia coraz viac eliminovat.
A co sa tyka nazvov rumunskych miest, zup ci geografickych celkov, tak tam je slovansky vplyv najviac viditelny.

iubirea, dragoste-laska ( amore)
prieten-priatel, kamarat ( amic)
glas-hlas ( voce)
dar-dar ( cadou)
obicei-obycaj, zvyk
boala-choroba
bolnav-chory
slab-slaby
drag, draga-drahy, draha
bogat-bohaty
prost-hlupy, jednoduchy
drăguţ-mily
oglinda-zrkadlo
otrava-jed, otrava
slujba-sluzba
graniţa-hranica ( frontiera)
slava-slava
gol-holy
razboi-vojna
vreme-pocasie

A vyrazy ktore sa uz vacsinou nepouzivaju a plne ich nahradili latinske vyrazy: bolniţa, nadejde, straşnic, trup, voda, ostrov
spital, speranţa, teriblu, stomac, apa, insula..

 

[NeMiroff]

nevieme to a nikdy vediet nebudeme, aké kmene tu žili, bohužial a o Slovanov na našom území sa zaujíma veľa vedcov viz mena ako Ján Steinhübel/Peter Šalkovský/Alexander Ruttkay/Gabriel Fusek/Milan Hanuliak/Danica Staššíková-Štukovská v minulosti Darina Bialeková/Tatiana Štefanovičová atď...

Hehe, len taka mala poznamka, vacsina z nich nema slovanske mena ;o)
Zaujimavy fenomen, ze u nas na SR su slovanske mena malo popularne, menej nez u juznych ci vychodnych Slovanov

 

[NeMiroff]

Inak celkovo ten hrad pekne spravuju akorat to moderne okno tak trosku nechapem, a co mi tam este chyba, je velka socha nejakeho panovnika ci vyznamenho cloveka, nemusi byt slovak, ved my sme svojich panovnikov ani nikdy nemali ale moze to byt niekto povedzme ako Maria Terezia ci pod.
Skoro vsetky hlavne mesta su ,,obsypane,, monumentalnymi a krasnymi sochami ale u nas v BA to chyba, fakt pekna bola Terezia v centre ale bohuzial ju odstranili a pritom sa ona zasluzila o rozvoj Bratislavy.


Ruku na srdce, odkedy je Bratislava v cisto slovenskych rukach, udialo sa tu viac skod nez dobra pre mesto, celkovo slovaci nemaju skoro ziadny vztah k Bratislave a to aj ti co ziju priamo v nej.
Vobec si ju necenia ako hlavne mesto, nepocituju hrdost ze ziju v meste ktore zazilo tolko slavy, smutne, kazdy narod je hrdy na svoje hl. mesto a povazuje ho za vykladnu skrinu krajiny

 

[NeMiroff]

Futuros, diky za uznanie mojho nazoru
Celkovo bol potencial tohto hradu doteraz weelmi malo vyuzity a tie navrhy co si pisal vobec nie su zle, ktovie, mozno ze sa nieco podobne v ramci rekonstrukcie arealu zrealizuje.

A co sa tyka Bratislavy, znicili sme si to co za starocia vybudovali a dosiahli v tomto meste aj ine narody ako my, a v prvom rade nesuhlasim s tym ze vina sa hadze na hlavu socialistickemu systemu, on sam za to vonkoncom nemoze, mozu za to znovu len ludia a nie ,,ti komunisti,, stale to boli ti isti ludia, ten isty narod, ta ista mentalita Je pravda ze v soc. statoch moc na pamiatky nedali, to ano, ale to co sa urobilo s Bratislavou ( a stale robi) nenajdete v ziadnom byvalom ex soc. state ba ani v celej Europe

Jednoducho sa ocitla v nespravnych rukach...

A momentalne najviac mi je luto Stefanikovej ul.
Z potencialneho mestskeho bulevaru v secesnom style sa stala obycajna vypadovka na Brno, clovek si ani neuvedomi ake krasne budovy tam stoja.

 

[NeMiroff]

Podla toho co viem, mala Terka toto mesto rada .D

hmm..a dnes nic nenasvedcuje tomu ze toto bolo korunovacne mesto, okrem korune na vezicke domu.

 

[NeMiroff]

Inak v Srbsku a v okolnych balkanskych krajinach sa rozmaha budovanie takychto etno dedin, celkom zaujimava atrakcia, v kazdej takejto dedine nechyba samozrejme pravoslavny kostol, skanzen ci nejaka ta restika s balkanskymi specialitami:eat:

Napriklad etno-selo Stanišiči, Republika Srpska, BiH

 

[NeMiroff]

Toto je vraj priblizny muzsky a zensky prototyp toho ako by mal vyzerat etnicky cisty Slovan a kedze su uz taketo "druhy" zrejme ojedinele je to skor ako vyzerali nasi predkovia ked este neboli poznaceny inymi vplyvmi
Podla mna taketo typy ludi na Slovensku este stale neni tazke najst, ale skor v Rusku a Polsku

 

[NeMiroff]

Inak prečo v historických dokumentoch nie je písané aké slovanské kmene osídlili územie dnešného Slovenska a Madarska?
Totiž, skoro pri každom slovanskom národe je jasné, aké kmene boli jeho predkovia. Napríklad dnešné Chorvátsko osídlili rôzne staré slovanské kmene a neskôr sa z nich vyvinul moderný chorvátsky národ. Dokonca sa vie v akých miestach sídlili a kto boli ich kniežatá (Banjani, Bašča, Neretvani, Draganici).
Dokonca v Ciernej Hore sa vie, kto z akého starého rodu pochádza! Paštroviči napríklad žili v stredoveku v horách nad prímorským mestom Budva, no prisťahovali sa tam z územia Srbska.
V Polsku to zas boli Slezania, Polania, Pomorania, Mazurci a zjednocovateľ Mieško.
V Cechach a na Morave zasa Zličania, Hanáci, Doudlebovia.
Ukrajinci sú zas potomkovia starých Drevľanov, Poľanov, Uličov..
Ale o oblasti dnešného Slovenska je úplne ticho. Prečo je v ostatných krajinách o miestnych Slovanoch toľko informácií a o našich za hrsť zmienky..?! Dokonca ani z obdobia vrcholného stredoveku nič..žiadne konkrétne informácie o etnogenéze miestnych Slovanov, o vývine jazyka, žiadny vodca, žiadny významný rod..nechápem ?!

 

[NeMiroff]

Taktiež je smutné, že u nás nie sú slovanské mená populárne a neviem čím to je. Janko, Anna, Zuzka, Samuel Mária, Jozef, Ján, Hanka, všetko typické slovenské mená ako z diel Timravy či z Biblie, no ani jedno nie je slovanské. Nechápem, prečo máme stále potrebu dávať deťom západné mená, a to nespomínam extrémy ako Jessica, Carmen, Tadeus, Anamaria, Kevin, Florian, Silvester..čo sme Románi ? Podobná situácia je aj v Cechách.
No Poľsko, Chorvátsko, Srbsko, Bulharsko, Rusko..všade tam udržujú a dávajú mená ako Vojtech, Branislav, Vladislav, Prvoslav, Vladana, Duško, Nemanja, Božidar, Ivan, Zlatan, Nadežda...prečo sme sa svojimi menami tak starým Slovanom odcudzili? častokrát som sa stretol s reakciou, ktorá pokladala takéto mená za niečo cudzie..trápne. Naopak, ked som bol v Srbsku, mysleli si že Robert Fico má nemecký pôvod a ked som im povedal že takéto mená sú tu bežné..tak neverili!
Nie je to trošku smutné, že si neudržujeme svoje a dokonca nám to príde smiešne..pochybujem, že by dal hocijaký Madar svojmu synovi meno Vladimir, no nám nerobí problém dať ani Adolf ..