SkyscraperCity banner

8461 - 8480 of 8783 Posts

·
Registered
Joined
·
182 Posts
Glede na to, da čakam na vlaki.info že kar nekaj časa na članstvo, bom tu postavil vprašanje. Čehi in Poljaki imajo kar nekaj podjetij, ki delajo železniška vozila (Pesa, Newag, Škoda, CZ loko, včasih je bila še Tatra-danes jo je prevzel Siemens). Kakšne so cene teh vlakov v primerjavi s Siemensom, Alstomom (Bombardierjem) in Stadlerjem?
 

·
Registered
Joined
·
338 Posts
Kaj pa cena? 🤠
Cena je manjša, kot če bi kupil dizel in elektro lokomotivo posebej. :D

Glede na to, da čakam na vlaki.info že kar nekaj časa na članstvo, bom tu postavil vprašanje. Čehi in Poljaki imajo kar nekaj podjetij, ki delajo železniška vozila (Pesa, Newag, Škoda, CZ loko, včasih je bila še Tatra-danes jo je prevzel Siemens). Kakšne so cene teh vlakov v primerjavi s Siemensom, Alstomom (Bombardierjem) in Stadlerjem?
V grobem 10 do 25 % manjše. Vse gre pa na račun vgrajene opreme. Ni enaka cena, če kupiš svetovno priznanega proizvajalca motorjev ali pa vzameš enega iz domače države. Cena sestavljanja vozila pa nima nobenega vpliva, saj vsi zahodni proizvajalci imajo razpršene proizvodnje po večih državah tudi na "vzhodu". Nekaj pa še doda splošna marža proizvajalca.
 

·
Registered
Joined
·
229 Posts
Smok1 saj veš kako je eni bi vse hoteli imeti samo kdo bo pa to plačal
180 milijonov evrov imajo na razpolago od prodaje in dokapitalizacije tovornega prometa. Torej lahko že danes naročijo kar 36 takšnih lokomotiv, če se ne motim je cena Eurodual modela 5 milijonov evrov po lokomotivi, odvisno od različice(obstaja kar 10 različič opreme te lokomotive). Mislim da bi bilo 10 komadov dizel-električne verzije teh lokomotiv več kot dovolj za SŽ, 20 komadov pa naročijo multisistemsko verzijo za mednarodni, ki so tudi cenejše. Kaj pravite?
 

·
Registered
Joined
·
338 Posts
180 milijonov evrov imajo na razpolago od prodaje in dokapitalizacije tovornega prometa.
Saj niso prodali tovorni promet. Ustanovili bodo družbo in prodali Čehu 50 % delež. SŽ bodo dobile zaenkrat samo 60? milijonov, kasneje pa še do 100 milijonov evrov. Tu se pa potem postavi vprašanje lastniškega deleža, razen če SŽ tovorni promet doda še sam kaj na ta kupček. Teh 60 milijonov bi bilo dovolj samo za 8 takšnih lokomotiv, kar bi bilo ekvivalentno, kot če bi kupili nekje 10-15 Vectronov, če upoštevam razliko v zmogljivosti med tema dvema lokomotivama. Cena je bolj 6 milijonov evrov, saj SŽ ne potrebuje lokomotiv za notranji promet, ampak za čezmejne vožnje. Treba je še obstoječe lokomotive opremiti z ETCS, kjer bi šlo (govorim na pamet) kakšnih 10-15? milijonov evrov, pa še nakup že dolgo obljubljenih 20 novih lokomotiv, ter vagonov. Ok za ETCS vgradnjo bodo tako kandidirali skupaj s potniškim prometom za EU sredstva, samo, če bodo hoteli biti velik logist, kot napovedujejo, bo potrebno vložiti še malo več.
 

·
Registered
Joined
·
75 Posts
Saj niso prodali tovorni promet. Ustanovili bodo družbo in prodali Čehu 50 % delež. SŽ bodo dobile zaenkrat samo 60? milijonov, kasneje pa še do 100 milijonov evrov. Tu se pa potem postavi vprašanje lastniškega deleža, razen če SŽ tovorni promet doda še sam kaj na ta kupček. Teh 60 milijonov bi bilo dovolj samo za 8 takšnih lokomotiv, kar bi bilo ekvivalentno, kot če bi kupili nekje 10-15 Vectronov, če upoštevam razliko v zmogljivosti med tema dvema lokomotivama. Cena je bolj 6 milijonov evrov, saj SŽ ne potrebuje lokomotiv za notranji promet, ampak za čezmejne vožnje. Treba je še obstoječe lokomotive opremiti z ETCS, kjer bi šlo (govorim na pamet) kakšnih 10-15? milijonov evrov, pa še nakup že dolgo obljubljenih 20 novih lokomotiv, ter vagonov. Ok za ETCS vgradnjo bodo tako kandidirali skupaj s potniškim prometom za EU sredstva, samo, če bodo hoteli biti velik logist, kot napovedujejo, bo potrebno vložiti še malo več.
Kako bo sploh s to novo družbo. A bo čisto ločena od SŽ tovornega prometa, bo imela svoje lokomotive in strojevodje?
 

·
Registered
Joined
·
75 Posts
[/QUOTE]
Treba je še obstoječe lokomotive opremiti z ETCS, kjer bi šlo (govorim na pamet) kakšnih 10-15? milijonov evrov, pa še nakup že dolgo obljubljenih 20 novih lokomotiv, ter vagonov. Ok za ETCS vgradnjo bodo tako kandidirali skupaj s potniškim prometom za EU sredstva.
Vgradnja ETCS naprav v vozna sredstva SŽ-Tovorni promet, d.o.o.
 

·
Registered
Joined
·
338 Posts
Kako bo sploh s to novo družbo. A bo čisto ločena od SŽ tovornega prometa, bo imela svoje lokomotive in strojevodje?
Nič še niso povedali. V Sloveniji bo itak te vlake vlekel na papirju SŽ, tako kot je z Metrans vlaki. V tujini pa drug prevoznik, ki bo spadal pod to družbo. Kam bodo pa šle lokomotive, pa še manj jasno. Lahko da jih bo imel SŽ.
 

·
Registered
Joined
·
229 Posts

·
Registered
Joined
·
838 Posts

·
Registered
Joined
·
228 Posts
A si nekateri res ne želijo zgodovinske priložnosti za večje vlaganje v prometno infrastrukturo?!

Treba je upoštevati tudi trajnostna merila. Železnica ima prioriteto pred cestami, v planu vlade pa je ravno obratno.
 

·
Registered
Joined
·
229 Posts
Treba je upoštevati tudi trajnostna merila. Železnica ima prioriteto pred cestami, v planu vlade pa je ravno obratno.
Ne bo čist držalo, če upoštevamo velikost omrežja se bo v železniško omrežje vložilo več kot v cestno. Ne moreš pa realno pričakovati da se bo v železniško omrežje vložila večja vsota kot v dvajsetkrat ali še večkrat večje cestno omrežje, s tem da pod "cestno" spadajo tudi investicije in obnove avtocest(Dars). Tudi tako opevana Avstrija v cestno omrežje vlaga neprimerljivo več kot v železniško, samo da tam gre za precej večje konstantne vsote glede na velikost, zato je stanje tako cest kot železnic odlično, pri nas pa oboje popolnoma dotrajano. Mogoče pa je rešitev v tem kar so izvajali predhodniki, da ne vlagaš ne v ceste ne v železnice, pa je zadeva "rešena". Sedaj se vsaj lahko o nečem pogovarjajo in podajo kakšno kritiko, zadnje desetletje ko so imeli škarje in platno v rokah so bili pa tiho kot miške. No saj tudi jaz bi se na njihovem mestu zaradi nesposobnosti, od sramu nekam pogreznila.
 

·
Registered
Joined
·
2,990 Posts
SDS in NSi sta res vsemogočni, začeli sta dela na odsekih Zidani Most - Celje, Pragersko - Hodoš in Maribor - Šentilj kar iz opozicije. SMC pa naj se istočasno kiti z dosežki te vlade in pogrezne v zemljo za neuspehe prejšnjih vlad? :D
 

·
Registered
Joined
·
229 Posts

Vsekakor vredno pohvale ampak; a to je vse v več kot 15 letih? Aja pa par cest so poflikali.
Veliko premalo!!

S tem da so na Pragersko-Hodoš začeli z deli že v devetdesetih ali nekoliko kasneje, ko je bil zgrajen prvi novi železniški predor po osamosvojitvi.

Kot sedaj kaže bo vsoto projektov ki so se izpeljali v zadnjih 15 letih, ta vlada dosegla v parih letih, če jih ne bodo do takrat "sposobnejši" ki so že imeli priliko, vrgli s prestola. Potem pa bo mogoče Gorenjska proga prenovljena do 2040 leta.

Ne vem če veste ampak za Štajersko progo(osna obremenitev) so lovili zadnje roke, preden bi prišla visoka denarna kazen iz EU-ja in skupna tožba tujih prevoznikov, čeprav so ves čas imeli na razpolago evropska sredstva.
 

·
Registered
Joined
·
2,990 Posts
Država se je lotila vlaganj v železniško infrastrukturo po gospodarski krizi, ko se je tudi AC križ dokončal. To se je dogajalo v nekem obsegu glede na razpoložljiva finančna sredstva pod večino vlad. Ta tvoj črnobeli pogled na svet je pa smešen, še posebej glede na to, kdo je v opoziciji miniral projekt drugega tira, ki se sedaj v nespremenjeni obliki veselo nadaljuje. V tvoje obdobje 15 let spada tudi 5 let desnih vlad, tako da naj po tvojem kar vsi utihnejo, tako koalicija kot opozicija?

Credit where credit is due, trenutno na vladi dobro izkoriščajo razmere na svetovnih finančnih trgih in bolj sproščen pogled na javnofinančno stabilnost na evropskem nivoju. Ne moreš pa iz današnjih javnofinančnih okvirjev presojati pretekle odločitve, kot tudi ne trditi da se ni nič naredilo, čeprav se nekaj je. Ne ogromno, ampak stvari so se vsekakor premikale že prej. Te pa prosim, da prihraniš floskule za kakšen drug komunikacijski kanal in dajmo raje imeti dobro argumentirano debato na tem forumu.
 

·
Registered
Joined
·
229 Posts
Saj ne rečem da se ni dovolj vlagalo v času krize, ampak da so po krizi v času debelih krav popolnoma oklestili proračun za infrastrukturo jim pa ne morem spregledati in oprostiti. In vedno sem bila ostro proti Viliju Kovačiču, ker je šlo samo za očitno politično nagajanje in to se na žalost dogaja tudi sedaj, samo pod drugimi imeni in strankami. Skratka nikoli končana zgodba..

Se strinjam, nehajmo s politiko in se rajši veselimo novih projektov.
 
8461 - 8480 of 8783 Posts
Top