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SP | Região Metropolitana de São Paulo | Transporte Rodoviário

7591892 Views 48847 Replies 734 Participants Last post by  Rafael Lopes, 
Ramos
Transporte rodoviário na RMSP.
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????????????????
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netraider said:
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renanfsouza
^^ Putz... Afundou o meu porta-aviões :eek:hno:

Mas falando sério...

É ótimo essas desapropriações para a construção da obra. Mas 5 mil por uma casa ? Pelo amor de Deus... Isso não é nem o preço de custo da casa.

Alguém sabe quanto é essa bolsa mensal de aluguel e por quanto tempo ela vale ?
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netraider said:
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Uma TNT ou Nitroglicerina também vai bem

renanfsouza said:
^^ Putz... Afundou o meu porta-aviões :eek:hno:

Mas falando sério...

É ótimo essas desapropriações para a construção da obra. Mas 5 mil por uma casa ? Pelo amor de Deus... Isso não é nem o preço de custo da casa.

Alguém sabe quanto é essa bolsa mensal de aluguel e por quanto tempo ela vale ?
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Fato: Favelas não são casas legalizadas. É um lugar invadido, certo?
Deveriam era pegar e tirar essas favelas e colocar conjuntos habitacionais em outros lugares. Tão simples e nenhum governo faz... :eek:hno:
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renanfsouza
É um problema social, Ligeirinho...

O lugar onde se constrõe os conjuntos, são próximos à localidade desfafelizada ? Porque se não muita gente vai ficar longe de onde estuda, trabalha, etc...

A casa do cara tinha 60m2. Vai enfiar todo mundo em cubículos ? É injusto.

As favelas só refletem o quanto as nossas grandes cidades são despreparadas. Em 99% dos casos sou a favor de legalizar as casas construidas e dar assistência à comunidade: saneamento, transporte, segurança, etc...

Mas em casos como este, em que as casas estão atrapalhando o andamento de uma obra é diferente. Mas mesmo assim o ressarcimento deve ser generoso, afinal estão tirando seres humanos de suas casas.
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renanfsouza said:
É um problema social, Ligeirinho...

O lugar onde se constrõe os conjuntos, são próximos à localidade desfafelizada ? Porque se não muita gente vai ficar longe de onde estuda, trabalha, etc...

A casa do cara tinha 60m2. Vai enfiar todo mundo em cubículos ? É injusto.

As favelas só refletem o quanto as nossas grandes cidades são despreparadas. Em 99% dos casos sou a favor de legalizar as casas construidas e dar assistência à comunidade: saneamento, transporte, segurança, etc...

Mas em casos como este, em que as casas estão atrapalhando o andamento de uma obra é diferente. Mas mesmo assim o ressarcimento deve ser generoso, afinal estão tirando seres humanos de suas casas.
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Eu tenho o seguinte pensamento:

Favela existe porque as pessoas não tiveram condições de ter uma casa própria. E esse problema já é histórico.

Só que hoje você vê CDHU, multirões, feirões...

Soube de muitas pessoas que sairam da favela, foram para o CDHU, alugaram os apartamentos do CDHU e voltaram a favela. E isso não é exceção...

Por que muitas pessoas que vivem na favela compram um carro e não tem condições de comprar um terreno nem que seja um pouco distante?

Há diferenças entre favelas e bairros de periferia. Sei que muitos bairros evoluiram de favelas, mas aí tem que ver os resultados posteriores.

Não vou me estender muito, só quis expor a minha opinião.
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renanfsouza said:
As favelas só refletem o quanto as nossas grandes cidades são despreparadas. Em 99% dos casos sou a favor de legalizar as casas construidas e dar assistência à comunidade: saneamento, transporte, segurança, etc...
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Assunto altamente polêmico, rende pano pra manga.

As origens do problema remontam meados do século passado, onde um êxodo rural descontrolado inchou as periferias das grandes cidades com mão de obra não-qualificada. O processo de urbanização deveria ter sido realizado de forma planejada e gradual, algo como a China vem fazendo (i.e., fixar o povão no campo, e gradualmente ir transferindo o povo do campo pra cidade).

Quando à legalização, não acho que ela seja a solução ideal pra 99% dos casos, como diz o Renan, mas também 0% não o é. Muitas favelas e cortiços precisam sim ser desmontados, seja por localizarem-se em regiões insalubres (mananciais, morros, beira de ferrovias, etc), seja pela própria estrutura do núcleo, que não permite uma urbanização decente.
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Inconfidente
renanfsouza said:
^^ Putz... Afundou o meu porta-aviões :eek:hno:

Mas falando sério...

É ótimo essas desapropriações para a construção da obra. Mas 5 mil por uma casa ? Pelo amor de Deus... Isso não é nem o preço de custo da casa.

Alguém sabe quanto é essa bolsa mensal de aluguel e por quanto tempo ela vale ?
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:lol:

600 barracos a menos. Mas essa de não pagar tá foda! :eek:hno:
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som942
^^ Mas a China tem problemas sérissimos com habitação! E eles restringem o o direito de ir e vir, pra morar na cidade vc tem q comprar um imovel.

As favelas são apenas um reflexo da desigualdade social do nosso pais. Enquanto problemas maiores nao forem resolvidos, as favelas vao estar ai mostrando pra gente o quao cruel nossa sociedade é. Nao dianta nada empurrar familias pra cdhu na casa do cavuska que depois, se eles puderem, vao mesmo vender e voltar pra uma favela mais proxima do local de trabalho. Não concordo com "eliminar favelas a todo custo"... tenho certeza de que se oportunidades forem dadas a essas familias ( educação, cooperativas, assistência juridica, etc etc ), elas mesmas ao longo do tempo vao sair das favelas. Nao adianta nada querer mandar elas pra cdhu pq a gente nao quer favela perto de casa, simplesmente pq as desigualdades vao continuar ai e vai se mostrar de outras formas.
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celodias15 said:
^^ Mas a China tem problemas sérissimos com habitação! E eles restringem o o direito de ir e vir, pra morar na cidade vc tem q comprar um imovel.
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Justamente. Essa é uma das maneiras. E isso não é exatamente restringir o direito de ir e vir; você pode ir para onde quiser, mas não poderá se fixar sem ter condições de comprar/alugar um imóvel, de comprovar renda, ou que obteve um trabalho na cidade, etc.

As coisas não são tão simples; parece injusto, mas um êxodo rural em massa pode gerar situações muito piores.
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celodias15 said:
^^ Mas a China tem problemas sérissimos com habitação! E eles restringem o o direito de ir e vir, pra morar na cidade vc tem q comprar um imovel.

As favelas são apenas um reflexo da desigualdade social do nosso pais. Enquanto problemas maiores nao forem resolvidos, as favelas vao estar ai mostrando pra gente o quao cruel nossa sociedade é. Nao dianta nada empurrar familias pra cdhu na casa do cavuska que depois, se eles puderem, vao mesmo vender e voltar pra uma favela mais proxima do local de trabalho. Não concordo com "eliminar favelas a todo custo"... tenho certeza de que se oportunidades forem dadas a essas familias ( educação, cooperativas, assistência juridica, etc etc ), elas mesmas ao longo do tempo vao sair das favelas. Nao adianta nada querer mandar elas pra cdhu pq a gente nao quer favela perto de casa, simplesmente pq as desigualdades vao continuar ai e vai se mostrar de outras formas.
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Como eu já disse, não vou me estender muito neste tópico pois aqui o assunto é sobre a desocupação dessas habitações em Paraisópolis.

Vou ver se leio depois um tópico (que não me lembro em que área está) sobre a origem das favelas. Assim, acho que poderei evoluir um pouco e saber argumentar melhor.

Como eu disse, há outros meios.
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EricoWilliams
Hehe, o projeto foi "doado" pelos moradores do panamby... quanta benevolencia! :|


Enfim, ao menos ajudará a giovani gronchi, aquela avenida é pessima de tanto trafego que tem!
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Ribeirânia

Heheh, alguém aqui já leu o livro "Deus me Livre!" da Série Vaga-lume? (Aquela coleção infanto-juvenil da Ed. Ática, que tem alguns clássicos tais como "O Mistério do 5 Estrelas", de Marcos Rey).

A história desse livro é lembra muito a deste thread: uma favela na fictícia Ribeirânea (Ribeirão Preto) chamada Deus me Livre, é encravada entre os dois bairros mais nobres da cidade, e sofre com o assédio tanto de empreiteiras (que obviamente desejam construir prédios de aptos na valorizada localização da favela) quanto da prefeitura (que deseja construir uma avenida no local).
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ColdContagious
Ar-Nimruzîr said:
Heheh, alguém aqui já leu o livro "Deus me Livre!" da Série Vaga-lume? (Aquela coleção infanto-juvenil da Ed. Ática, que tem alguns clássicos tais como "O Mistério do 5 Estrelas", de Marcos Rey).

A história desse livro é lembra muito a deste thread: uma favela na fictícia Ribeirânea (Ribeirão Preto) chamada Deus me Livre, é encravada entre os dois bairros mais nobres da cidade, e sofre com o assédio tanto de empreiteiras (que obviamente desejam construir prédios de aptos na valorizada localização da favela) quanto da prefeitura (que deseja construir uma avenida no local).
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hehehe muito bom esse livro, alias, a coleção inteira... já li uns 40 livros dessa coleção... e realmente, essa historia da paraisopolis se parece muito com a do livro
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gutooo
renanfsouza said:
^^ Putz... Afundou o meu porta-aviões :eek:hno:

Mas falando sério...

É ótimo essas desapropriações para a construção da obra. Mas 5 mil por uma casa ? Pelo amor de Deus... Isso não é nem o preço de custo da casa.

Alguém sabe quanto é essa bolsa mensal de aluguel e por quanto tempo ela vale ?
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HAhuiashuiahuiashuiashuihasuiashuiahusi eu ri muito disso! :lol::lol:
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tomara que ajude a todos!!
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C
celodias15 said:
^^ Mas a China tem problemas sérissimos com habitação! E eles restringem o o direito de ir e vir, pra morar na cidade vc tem q comprar um imovel.
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Na China, uma família que muda de estado não tem o direito de matricular o filho na escola do lugar para onde se mudou.

Quanto à questão das favelas, o foda é você ter uma família que veio há trinta anos da Bahia sem um tostão furado no bolso, na qual todo mundo trabalhou que nem um condenado para comprar um terreno na periferia cheia de mato, construiu uma casa aos poucos e com muito sacrifício para, trinta anos depois, vir outra leva de famílias que ao invés de trabalhar simplesmente invade um terreno e constrói um barraco desvalorizando toda uma área que só conseguiu se desenvolver à custa de muito sacrifício.
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corinthians state said:
Quanto à questão das favelas, o foda é você ter uma família que veio há trinta anos da Bahia sem um tostão furado no bolso, na qual todo mundo trabalhou que nem um condenado para comprar um terreno na periferia cheia de mato, construiu uma casa aos poucos e com muito sacrifício para, trinta anos depois, vir outra leva de famílias que ao invés de trabalhar simplesmente invade um terreno e constrói um barraco desvalorizando toda uma área que só conseguiu se desenvolver à custa de muito sacrifício.
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Tudo o que você falou é o que penso! Bingo mor! :applause: :applause: :applause:

Quanto a Paraisópolis, o certo é eles agilizarem os moradores que tem "carta branca" (trabalhadores e pessoas que não tem antecedentes criminais) para imóveis em dívida do CDHU. Ou fazer eles ajudarem em multirões para recuperar prédios em lugares que precisam de moradia. Como eu já disse, há outros meios.
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