SkyscraperCity banner

4521 - 4540 of 4618 Posts

·
Registered
Joined
·
165 Posts
Miejmy nadzieję, że mają zarezerwowane pieniądze na całość inwestycji. Oby nie okazało się, że zamiast tuneli wszystko zrobią na poziomie 0 lub zrezygnują z poszerzenia Olsztyńskiej, ew. przedłużenia Średnicówki, gdyż na wszystko zabraknie pieniędzy...
 

·
Registered
Joined
·
8 Posts
Wszystko wygląda bardzo fajnie ale mnie interesuje jedna sprawa. A co z drugim wiaduktem dla drugiej nitki TŚ. Na razie go nie ma a na wizualizacjach jest. Czy będzie budowany razem z Trasą Wschodnią ?
 

·
Sabeltandeekhoorn
Joined
·
471 Posts
Miejmy nadzieję, że mają zarezerwowane pieniądze na całość inwestycji. Oby nie okazało się, że zamiast tuneli wszystko zrobią na poziomie 0 lub zrezygnują z poszerzenia Olsztyńskiej, ew. przedłużenia Średnicówki, gdyż na wszystko zabraknie pieniędzy...
Olsztyńska, TŚ i TW to całkowicie niezależne projekty (może poza węzłem TW/TŚ). Z założenia nie ma też możliwości zrezygnowania z tuneli, a z estakad tylko teoretycznie i nie z wszystkich.

arturioni said:
Wszystko wygląda bardzo fajnie ale mnie interesuje jedna sprawa. A co z drugim wiaduktem dla drugiej nitki TŚ. Na razie go nie ma a na wizualizacjach jest. Czy będzie budowany razem z Trasą Wschodnią ?
Będzie.
 

·
Registered
Joined
·
378 Posts
C.d. Trasy Wschodnie :cheers:j:
Bardzo podoba mi się wizualizacja ale projekt trasy wschodniej już nie.
Wybudowano bezkolizyjny fragment trasy wschodniej od ronda z ul Łódzką do skrzyżowania z ul Rydygiera (Światła). Nie rozumiem braku kontynuacji tej bezkolizyjności. Zaprojektowano tunel pod ul Skłodowskiej aby kilkaset metrów dalej zafundować rondo ze światłami na skrzyżowaniu ze średnicówką. Dalej skrzyżowanie z ul Polną która bezkolizyjnie sobie leci wiaduktem a trasa wschodnia jakimiś rondami. A była szansa aby zaprojektować trasę całkowicie bezkolizyjną w całym przebiegu przez Toruń od ronda przy ul Łódzkiej do wylotu na DK 91 w okolicach cmentarza.:bash:
 

·
Registered
Joined
·
1,883 Posts
Bardzo podoba mi się wizualizacja ale projekt trasy wschodniej już nie.
Wybudowano bezkolizyjny fragment trasy wschodniej od ronda z ul Łódzką do skrzyżowania z ul Rydygiera (Światła).
Od zawsze byłem za bezkolizyjnymi prawo skrętami w tym miejscu ale akceptuję zawarty kompromis z mieszkańcami Rubinkowa. Poza tym w przyszłości można bardzo łatwo i tanio przerobić skrzyżowanie TW z łącznikiem Rydygiera tylko na prawo skręty kiedy wybuduje się przedłużenie Przy Skarpie do średnicowej (przedłużonej prosto z obecnego wiaduktu na wschód przy Rubinkowie). Dla pieszych i rowerzystów wybuduje się przejście podziemne (zamiast zaprojektowanych pasów przez TW w poziomie "0") z prostopadłymi wlotami/pochylniami np takie jak na Kolankowskiego pod Szosą Lubicką przy Carrefourze.

Nie rozumiem braku kontynuacji tej bezkolizyjności. Zaprojektowano tunel pod ul Skłodowskiej aby kilkaset metrów dalej zafundować rondo ze światłami na skrzyżowaniu ze średnicówką.
Nie ze średnicówką tylko z jej łącznicami.
Dalej skrzyżowanie z ul Polną która bezkolizyjnie sobie leci wiaduktem a trasa wschodnia jakimiś rondami.
To Polna leci przez rondo. TW leci wiaduktem.
 

·
Registered
Joined
·
2,332 Posts
Podczas tegorocznych manewrów NATO "Anakonda-16" most im. gen Zawadzkiej zostanie wykorzystany do ćwiczeń.

Widowiskowa akcja planowana jest w centrum Torunia. 8 czerwca żołnierze na kilka godzin zajmą tam most im. gen. Elżbiety Zawackiej. - W tym czasie mogą być utrudnienia komunikacyjne - uprzedza ppłk Walatek.
Źródło
 

·
Registered
Joined
·
877 Posts
^^
Więcej szczegółów na temat owych ćwiczeń podaje Polska Zbrojna....

Imponująco zapowiadają się poszczególne epizody ćwiczeń. Zakładają m.in. spadochronowy desant pod Toruniem ponad tysiąca „Krzyczących Orłów”, czyli żołnierzy amerykańskiej 82 Dywizji Powietrznodesantowej z Fort Bragg. Na Wiśle, w okolicy Chełmna, wojska niemieckie i amerykańskie zbudują przeprawę z mostów typu M3 i IRB, po której przejadą m.in. dragoni z 2 Regimentu Kawalerii, biorący udział w drugim rajdzie z Niemiec do Estonii. W Toruniu „jankesi” i Polacy opanują główny most miasta, dzięki któremu sojusznicze wojska będą mogły przekroczyć rzekę. Ten element ćwiczeń z odpowiedniej odległości będzie mógł zobaczyć każdy mieszkaniec miasta. To nie wszystko, bo kilkadziesiąt śmigłowców – m.in. typu Apache i Blackhawk – przeleci ze Świdwina na poligon w Wędrzynie. A w Ustce odbędą się ćwiczenia wojsk obrony przeciwlotniczej, w których weźmie udział m.in. bateria Patriot (nie będzie jednak strzelała). Brytyjczycy będą pokonywali rzekę przez przeprawę zbudowaną przez polskich saperów w Białej Górze. Odbędzie się także imponujący zrzut sprzętu i zaopatrzenia z powietrza na poligon w Drawsku, gdzie będą ćwiczyły wojska pancerne i zmechanizowane. Po raz pierwszy w tak wielkie manewry zostaną zaangażowane także wojska obrony terytorialnej – ich zadaniem będzie m.in. ochrona infrastruktury i przeprawy wojsk pod Toruniem.
http://polska-zbrojna.pl/home/articleshow/19362?t=Szczegoly-cwiczen-Anakonda-16-
 

·
Registered
Joined
·
297 Posts
Artykuł z wczorajszej GW na temat planowanego odcinka Trasy Wschodniej.

Nietoperze spowolnią ruch na nowej trasie wschodniej
Marcin Behrendt
04.10.2016 09:40

Prawie całym projektowanym odcinkiem trasy wschodniej w Toruniu będzie można jeździć nocami tylko 50 km na godz. To zapis w decyzji środowiskowej, która ogranicza prędkość przez... nietoperze.


Decyzja środowiskowa dla arterii łączącej pl. Daszyńskiego z ul. Grudziądzką, wydana przez Regionalną Dyrekcję Ochrony Środowiska, nie jest prawomocna. W ciągu trzech tygodni można się od niej odwołać. Z takiej możliwości nie zamierza skorzystać Miejski Zarząd Dróg zabiegający o dokument niezbędny do rozpoczęcia inwestycji. - Dostosujemy do niej projekt kolejnego odcinka trasy wschodniej - informuje Rafał Wiewiórski, dyrektor MZD. - Chodzi o usypanie wału ziemnego z roślinnością, który zwiększy lotnię nietoperzy, nasadzenia określonych roślin, na których żeruje pokarm nietoperzy i drobne zmiany w ekranach akustycznych. Niektóre z jej zapisów już zostały uwzględnione w projekcie, bo znalazły się w raporcie o oddziaływaniu inwestycji na środowisko.

Ze względu na nietoperze RDOŚ nakazał ograniczyć w nocy prędkość niemal na całym odcinku trasy wschodniej od Centralnego Cmentarza Komunalnego do torów kolejowych przy Dworcu PKP Toruń Wschodni. Pierwotnie arterią mieliśmy jeździć 70 km na godz. Teraz będzie to trudne, bo nie ma znaków ograniczających prędkość tylko nocami, a ze względu na zmieniającą się długość dni i nocy w ciągu roku niemożliwe jest ustalenie sztywnych ram godzinowych.

Wiewiórski przyznaje, że prace nad projektem trasy wschodniej są na ukończeniu. - Decyzja środowiskowa, jak sama nazwa wskazuje, mówi o tym, w jaki sposób realizować inwestycje, by jak najmniej wpływała na środowisko - tłumaczy szef toruńskich drogowców. - Natomiast w projekcie są pewne rzeczy, których nie da się zmienić i można się nimi zająć wcześniej, np. przebieg drogi i przebudowa infrastruktury podziemnej.

Kiedy decyzja środowiskowa się uprawomocni, MZD wystąpi o pozwolenie wodnoprawne na prace przy odwodnieniu i Strudze Toruńskiej. Natomiast na przełomie grudnia i stycznia chce złożyć wniosek o zezwolenie na realizację inwestycji drogowej. Nie wiadomo jednak, kiedy ruszy budowa trasy. MZD chce zdobyć na nią środki z zewnątrz i musi poczekać na odpowiedni konkurs unijny. Toruńscy drogowcy uważają, że nawet jeśli nie uda się zdobyć pieniędzy z Brukseli, miasto powinno zdecydować się na budowę za własne pieniądze skrzyżowania ul. Grudziądzkiej ze Strobanda. Po zakończeniu prac ul. Grudziądzka będzie miała w tym miejscu docelowe parametry, a poza tym poprawi się skomunikowanie JAR-u z drogą krajową nr 91.

źródło: http://torun.wyborcza.pl/torun/1,87...powolnia-ruch-na-nowej-trasie-wschodniej.html
 

·
Registered
Joined
·
1,027 Posts
A kto bedzie sie tym przejmowal , ze jest jakies ograniczenie predkosci i tak beda pruc na leb na szyje ile fabryka dala. Zima i tak nietoperze nie lataja.
 

·
Banned
Joined
·
277 Posts
A kto bedzie sie tym przejmowal , ze jest jakies ograniczenie predkosci i tak beda pruc na leb na szyje ile fabryka dala. Zima i tak nietoperze nie lataja.
Panowie w niebieskich uniformach i suszarką w dłoni też pewnie chętnie znajdą sobie stałą miejscówkę ;)
 

·
Registered
Joined
·
297 Posts
No i to właśnie podstawowe pytanie - na cholerę robić drogę docelowo 2x2 i stawiać 50? Nie można było jej poprowadzić tak, żeby kolizji z nietoperzami nie było?
 

·
Registered
Joined
·
314 Posts
Kompletnie artykulow wczesniej nie zauwazylem. W komentarzach do nich praktycznie wyczerpujesz pule argumentow:) W zasadzie mowimy o tym na SSC od bardzo dlugiego czasu w co najmniej dwoch watkach- potrzebna jest racjonalna inwestycja, czyli taka, ktora maksymalnie wykorzysta potencjal komunikacyjny mozliwosci nowego polaczenia, jednoczesnie chroniac scisle centrum i starowke, przy tym otworzy perspektywe do rozwoju miasta (geograficznego, gospodarczego, w slad za tym demograficznego).
Przeraza w tym kontekscie info, ktore wyplywa dopiero teraz w jednym z tych artykulow, ze miasto wybralo juz swoja rekomendacje i przekazuje ja bez wiekszej debaty do opracowania STESia dla S10.
 

·
Registered
Joined
·
1,883 Posts
Przeraza w tym kontekscie info, ktore wyplywa dopiero teraz w jednym z tych artykulow, ze miasto wybralo juz swoja rekomendacje i przekazuje ja bez wiekszej debaty do opracowania STESia dla S10.
Bardziej przerażające że nawet nie miasto a prezydent jednoosobowo i to już prawie rok temu "w najprostszy, najbardziej sprawny i najbardziej efektywny sposób...":nuts:
 

·
Registered
Joined
·
314 Posts
^^ z tego samego powodu dla którego pis i inni populiści wygrywają wybory- WYBORCA wybiega w przyszłość najdalej do "pierwszego".

A reszta, jak z Misia- że strategiczna droga przez las i do peryferyjnego osiedla? to co? "prawdziwe pieniądze robi się na drogich, słomianych (byle jakich) inwestycjach".
Bezrefleksyjny współczesny wyborca i tak nie skojarzy faktów.

Prawdę powiedziawszy nie wiem na ile pewne jest wbicie łącznika na wys Czerniewic- to co podnosił Torr- czy gdaka może nie wydać zgody (wbrew woli miasta) na tą lokalizację ze względu na bliskość istniejącego już węzła? Na ile jest to realne?
Na jakikolwiek głos sprzeciwu z miasta nie ma raczej co liczyć- jedyna opozycja- Czas Mieszkańców, zdaje się po konsultacjach z mieszkańcami Piasków orzekła, że łącznik ma przebiegać w stronę Czerniewic.
Więc prezio ma zielone światło
 

·
Registered
Joined
·
1,883 Posts
Prawdę powiedziawszy nie wiem na ile pewne jest wbicie łącznika na wys Czerniewic- to co podnosił Torr- czy gdaka może nie wydać zgody (wbrew woli miasta) na tą lokalizację ze względu na bliskość istniejącego już węzła? Na ile jest to realne?
Oczywiście że gdaka może nie wydać zgody i to powinna zrobić już ze względu na przepisy nie wspominając o wcześniejszych argumentach.Eska i węzeł na niej z łącznikiem poza granicami miasta to jej kompetencje i wola miasta nie ma tu pierwszeństwa z czego miasto zdaje sobie sprawę:
Prezydent Torunia wskazał wariant, który mu najbardziej odpowiada - mówi Popielewski. - Mamy stanowisko i propozycję rozwiązania, z którym teraz zostanie zapoznana GDDKiA. To w końcu jest zadanie, które musi wykonać GDDKiA, bo jest to zjazd z drogi, którą wyłącznie ona zarządza. My możemy się tylko do tego dostosować, żeby to połączenie uwzględniało nasze interesy. Jesteśmy skazani czekanie i podjęcie dyskusji.
GDDKiA dostała propozycję połączenia miasta z węzłem Toruń Południe - potwierdza Marcin Kowallek, dyrektor wydziału gospodarki komunalnej magistratu. - Ale my nie możemy narzucić GDDKiA tego lub innego wariantu. Włączamy się w drogę ekspresową, a to jest już kompetencja GDDKiA.
 

·
Registered
Joined
·
1,883 Posts
Wrzucam tutaj moje komenty z linków powyżej do "Nowości" bo na ich stronie przepadły:

Niezrozumiałe jest czekanie z łącznikiem na budowę S10 Byd-Tor. Wg studium korytarzowego węzły z S10 zarówno łącznika zaleskiego jak i łącznika na wprost mostu leżą na odcinku S10 który w każdym wariancie jej planowanego przebiegu przebiega w tym samym miejscu co obecnie. Dopiero 3km od węzła Toruń Płd S10 (w wariancie czarnym) odchodzi od obecnego przebiegu bardziej na południe w kierunku Bydgoszczy (500m za obecnym wiaduktem poligonowym w osi Stawki Płd (w kierunku Bydzi)). Tak więc łącznik z węzłem można budować wcześniej niezależnie od S10.
Może Nowości sprawdzą dlaczego prezydent forsuje najgorszy wariant łącznika i to wbrew wnioskom autorów fachowej koncepcji z firmy Emdrog. (9,3 tys poj/dobę na łączniku na wprost mostu z wykorzystaniem istniejącego wiaduktu poligonowego nad S10 w osi Stawki Płd vs 6,4 tys poj/dobę na pokręconym peryferyjnym łączniku Zaleskiego). Argument społeczny (osiedle Piaski) można przecież wyeliminować schowaniem trasy w tunelu w korytarzu Jaspisowej tworząc przy okazji bezkolizyjny wjazd z S10 prosto na most pod rondem Lipnowska oraz tworząc od razu węzeł dwupoziomowy.Nie musimy też wtedy odcinać Włocławskiej a wiec wschodniej części osiedla bliżej torów bo łącznik poleci pod nią bezkolizyjnie w tunelu.
Pan Wiewiórski się myli.Łącznik MZD ma powstać miedzy Zdrojową a Solankową a nie na Solankowej. To dwa kolejne oddzielne skrzyżowania kolizyjne na Łódzkiej (a nie jedno). Koncepcja:
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=129278314&postcount=4515
GDDKiA nie zgodzi się na łącznik z Łódzką Zaleskiego bo jego węzeł z S10 jest za blisko (1,6km) węzła Toruń Płd. Minimum miedzy węzłami to 3km. Dopuszcza się 2,5 km a w takiej odległości leży gotowy wiadukt poligonowy w osi ul Stawki Płd (który można tanio przerobić na węzeł) z dowiązaniem na wprost nowego mostu.Tak wiec należy przygotowywać 400m odcinek z tunelem w korytarzu Jaspisowej w granicach miasta a nie kolejne kolizyjne skrzyżowanie Łódzkiej z pokręconym łącznikiem na peryferiach w lesie w Czerniewicach. Można było zrobić tunel 2x2 na Daszyńskiego w skarpie za 30 baniek z przekładką mnóstwa instalacji, planuje się tunel 2x2 w podmokłych gruntach pod Skłodowską, fosą Starej Baterii z Bachą nad głową, należy to tym bardziej kontynuować na lewym brzegu w suchym gruncie jedno jezdniowym tunelem pod rondem "Łódzka" i Włocławską pewnie za 15 baniek chowając ruch pod ziemie aby powstał od razu węzeł dwupoziomowy Łódzka aby nie odcinać Włocławskiej przy torach i wreszcie aby mieszańcy ośmiu domków Jaspisowej niczego nie słyszeli i nie widzieli. Wtedy jadąc z S10 nowym mostem 70 km/h bezkolizyjnie tunelami zatrzymamy się dopiero na skrzyżowaniu Trasy Wschodniej z Rydygiera (jeżeli trafimy akurat na czerwone).
Żeby wjechać z nowego mostu na S10/A1 zamiast prosto bezkolizyjnie tunelem 1x2 pod rondem Lipnowska i pod Włocławską (tak jak teraz na Wschodniej przy ZDZ), będziemy kluczyć jak pijany zając przez cztery skrzyżowania w tym 3 nowe (rondo Lipnowska, nowe rondo przy TPT, nowe skrzyżowanie z Solankową, nowe skrzyżowanie kolizyjne Łódzkiej z łącznikiem z S10 w lesie ul Miodowa) przeskakując 3 razy przez te same tory (wiadukt TW, zmodernizowany stary wiadukt Łódzkiej, tunel pod torami na Łódz na wys Miodowej). Olewamy doskonale zlokalizowany teren inwestycyjny dawnego poligonu Piaski. Mało tego peryferyjność takiego pokręconego połączenia z S10 i jego mała atrakcyjność dla miasta wymusza budowę drugiego szkodliwego węzła Kluczyki wraz z trasą staromostową na lewym brzegu co z kolei przeniesie na stary most dodatkowo 9 tys poj/dobę kosztem mostu wschodniego w samą starówkę. Czy jest na sali lekarz ?
Po prostu łącznik Zaleskiego na peryferiach miasta w lesie w Czerniewicach przejmie tylko jeden kierunek z Włocławka,Łodzi. Nie przejmie ruchu z zachodu Byd/Poznania stąd nie ma potrzeby 2x2 na tym odcinku Łódzkiej. Będzie tam ten sam ruch co obecnie (z pogorszoną płynnością przez dodatkowe nowe skrzyżowania (np rondo przy TPT) z tą różnicą że zamiast zjechać z A1 na węźle Ciechocinek te pojazdy wjadą w Łódzką na wysokości kolizyjnego skrzyżowania z łącznikiem w lesie. Zamiast wiec odciążyć stary most i miejskie ulice lewego brzegu łącznikiem na wprost nowego mostu, Zaleski odciąży krajówkę DK91 w lesie poza miastem miedzy Ciechocinkiem a Czerniewicami (włącznie):)
Przejdź się na osiedle domków PZWANN i obadaj czy słychać ruch pojazdów z Wschodniej na całym osiedlu.W rzeczywistości nie słychać go już w domkach położonych w pierwszym rzędzie przy Wschodniej zaraz za ekranem (to odpowiednik 8 domków z Jaspisowej/Topazowej) a na Jaspisowej byłby o wiele skuteczniejszy od ekranu tunel.
Nie jestem mieszkańcem Kluczyków ani znajomym Cichowicza.Piaskom nic nie grozi bo z jakiej racji? Nie dotyczy to nawet Jaspisowej bo byłby tam tunel.Wylot byłby już na granicy miasta w tym pasie lasu który chroni dodatkowo osiedle od południa. Cześć wylotu z tunelu można dodatkowo obstawić ekranami przez co ostatnie domki miałby dodatkową ochronę i darmowy ogród z roślin pnących obsadzających ekran po zewnętrznej strony (od strony domków) a przez znacznie szerszy korytarz Jaspisowej niż ten na wschodniej przy ZDZ taki ogród mógłby mieć jeszcze wiecej miejsca bo ekran byłby dalej od okien niż to ma miejsce w przypadku domków za ekranem przy Wschodniej.Oprócz tego jedyna cześć otwarta tunelu otoczona ekranami to jakieś 150 m pomiędzy rondem Lipnowska a Włocławską z łącznicami jedno pasowymi schodzącymi z ronda do tunelu pod Włocławską przy firmie Lawa (odpowiednik ul Wschodniej przy Świerkowej i ZDZ z jedno pasowymi łącznicami i jedno jezdniowym tunelem pomiędzy nimi)
Drgania to będziesz miał tylko podczas budowy tunelu i to tylko jak zastosują tańszą metodę jak początkowo podczas budowy na Daszyńskiego. Potem zmienili i nie było drgań. Również ruch drgań tam nie powoduje.
plus to:
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=136359026&postcount=4867
 
4521 - 4540 of 4618 Posts
Top