Uma solução ao problema do Minhocão?! Conheça o NYC Highline

9645 Views 60 Replies 29 Participants Last post by GRGM, Jun 20, 2009

G.Prest

Discussion Starter · Jun 10, 2009

Me agrada a idéia de se ter diversas opções para o problema estético que o Minhocão representa na cidade de São Paulo. Gostei da Solução do NYC Highline e gostaria de compartilhar algumas fotos que demonstram como ficou de forma mais detalhada a solução de se usar um jardim suspenso.
Antes disso, gostaria de deixar claro que não estou propondo isso para Sampa.. ainda estou dividido à respeito do que se deveria fazer ao Minhocão e gostaria de que fossem levantadas inúmeras propostas e discutidas, antes de se tomar a decisão mais satisfatória...

Extrai esse texto de um blog americano e traduzi-o, a matéria é de hoje:

"Em Maio de 2003, o escritório Diller Scofidio + Renfro competiu contra outros 720 escritórios de arquitetura de 36 países uma proposta de infraestrutura de conversão da New York City High Line (antiga linha de trem elevado). Mais de uma década depois, o parque é aberto. Em 8 de junho, arquitetos,políticos e outras autoridades junto ao prefeito Michael Bloomberg cortaram a fita e oficialmente anunciaram a abertura da primeira das três seções do parque. O novo parque além de ser considerada uma solução satisfatória, oferece aos pedestres a oportunidade de quebrar a rotina infernal do trânsito caótico da cidade e mergulhar na experiência de desfrutar de um parque elevado com vista ao Rio Hudson e ao skyline da cidade."

Então tá...chega de blá blá blá.....vamos às fotos:

Espero que tenham gostado. Este é meu primeiro thread. Abraços

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eric_montezão

· #2 · Jun 10, 2009

Meu sonho é ver a Perimetral assim também.

Wey

· #3 · Jun 10, 2009

Nao gostei porque nao resolve aquilo que é o verdadeiro problema deste tipo de equipamento: a degradacao embaixo da via. Em que ter um jardim por cima ia beneficiar a decoerência urbanística que causa o elevado no seu entorno??

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Patrick-RJ

· #4 · Jun 10, 2009

^^
Concordo. As próprias fotos mostram como o entorno é degradado.

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eric_montezão

· #5 · Jun 10, 2009

Não achei o entorno tão degradado assim não. Embaixo pode até ser, mas as áreas vicinais estão até arrumadinhas. De qualquer maneira, ela tem um ponto importante, que é o afastamento dos edifícios, consideravelmente maior.

Anyway, o problema da parte debaixo pode ser resolvido sem maiores problemas... com um projeto de modernização, para deixar um pouco mais claro e leve, acho que já resolvia o problema.

E discordo que um parque como este não melhore a região do entorno... um dia tem-se carros barulhentos jogando fumaça na janela, no outro, um imenso parque... o processo pode não ser imediato, o parque foi inaugurado agora, sabe-se lá o que acontecerá em poucos meses ou anos...

Eu acho que um parque assim é válido até como um equipamento bastante exótico... não me incomodaria de ver alguns elevados nossos transformados em elegantes parques lineares.

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G.Prest

Discussion Starter · #6 · Jun 10, 2009 (Edited)

Patrick-RJ said:
^^
Concordo. As próprias fotos mostram como o entorno é degradado.

As fotos são dessa semana e se tu não leu, ele foi inaugurado ontem.

G.Prest

Discussion Starter · #7 · Jun 10, 2009

eric_montezão said:
Não achei o entorno tão degradado assim não. Embaixo pode até ser, mas as áreas vicinais estão até arrumadinhas. De qualquer maneira, ela tem um ponto importante, que é o afastamento dos edifícios, consideravelmente maior.

Anyway, o problema da parte debaixo pode ser resolvido sem maiores problemas... com um projeto de modernização, para deixar um pouco mais claro e leve, acho que já resolvia o problema.

E discordo que um parque como este não melhore a região do entorno... um dia tem-se carros barulhentos jogando fumaça na janela, no outro, um imenso parque... o processo pode não ser imediato, o parque foi inaugurado agora, sabe-se lá o que acontecerá em poucos meses ou anos...

Eu acho que um parque assim é válido até como um equipamento bastante exótico... não me incomodaria de ver alguns elevados nossos transformados em elegantes parques lineares.

Tá aí algo que eu concordo, o fato de haver uma parte debaixo que também é degradada pode ser resolvida de outras formas, como uma iluminação eficiente e outras formas formas de ocupação desses locais, como a instalação de novos equipamentos urbanos.

Patrick-RJ

· #8 · Jun 10, 2009

G.Prest said:
As fotos são dessa semana e se tu não leu, ele foi inaugurado ontem.

Pena que não houve nenhum projeto de revitalização do entorno junto, pois o elevado, por se, continua pesando sobre a paisagem como mostra a foto 7. Visto de cima, é muito bonito, mas o projeto não teve nenhuma contribuição para a parte inferior, que é o que realmente importa. Quando li o thread, esperava um projeto mais leve e com um paisagismo em baixo. Por isso me decepcionei.

Julio_Geografia

· #9 · Jun 10, 2009

Péssimo. Embaixo é muito degradado, as condições do asfalto são horriveis, percebe-se um abandono da área.

Kaique

· #10 · Jun 10, 2009

Não acho que sja a melhor solução. Esse viaduto era ferroviário, está numa área relativamente espaçosa. O minhocão poderia virar túnel e a avenida hoje encoberta ser transformada em rua com uns belos jardins marginais.

Guille Panebianco

· #11 · Jun 10, 2009

Acho que não é a melhor solução pro Minhocão, pelo motivo de que o Minhocão está numa área menos espaçosa do que o NYC Highline.

Só vejo a demolição do Minhocão como solução, e a construção de um túnel ligando o Centro à Z.Oeste.

Mas uma coisa a comentar: como o urbanismo do primeiro mundo é melhor do que o nosso. Triste constatar isso....

Julio_Geografia

· #12 · Jun 10, 2009

A foto 7 é medonha!! Nova York engana...

Rafael_Rosato

· #13 · Jun 11, 2009

eric_montezão said:
Não achei o entorno tão degradado assim não. Embaixo pode até ser, mas as áreas vicinais estão até arrumadinhas. De qualquer maneira, ela tem um ponto importante, que é o afastamento dos edifícios, consideravelmente maior.

Anyway, o problema da parte debaixo pode ser resolvido sem maiores problemas... com um projeto de modernização, para deixar um pouco mais claro e leve, acho que já resolvia o problema.

E discordo que um parque como este não melhore a região do entorno... um dia tem-se carros barulhentos jogando fumaça na janela, no outro, um imenso parque... o processo pode não ser imediato, o parque foi inaugurado agora, sabe-se lá o que acontecerá em poucos meses ou anos...

Eu acho que um parque assim é válido até como um equipamento bastante exótico... não me incomodaria de ver alguns elevados nossos transformados em elegantes parques lineares.

Eu concordo contigo tbm...

Pra ser sincero eu AMEI esse parque ... fico imaginando como o ambiente devia ser "pesado", "barulhento" e "caotico" ... este parque deu uma leveza no ambiente, que parece até mais iluminado e calmo ... sem falar que deu uma vista agradavel pras janelas daqueles predios do entorno ...

Com o tempo acredito que a região será valorizada ... ngm com um bom dinheiro e conciente iria investir em apartamentos com vista pra um elevado feio, barulhente e incomodo ... agora com o parque tudo tende a melhorar

Para o minhocão, um parque deste deveria vir acompanhado de uma nova solução viaria para a região!!

PauloLescaut

· #14 · Jun 11, 2009

Não sei...

Não é porque há o elevado que a área tenha se degradado. Afinal, o elevado é antigo, e usado para trens, não para automóveis. O que ocorreu no Brasil foi a construção de elevados em áreas antes valorizadas.

Aliás, pode ocorrer de novo, se o projeto absurdo do Morumbi for pra frente.

Quanto aos jardins, achei legais...

G.Prest

Discussion Starter · #15 · Jun 11, 2009

Patrick-RJ said:
Pena que não houve nenhum projeto de revitalização do entorno junto, pois o elevado, por se, continua pesando sobre a paisagem como mostra a foto 7. Visto de cima, é muito bonito, mas o projeto não teve nenhuma contribuição para a parte inferior, que é o que realmente importa. Quando li o thread, esperava um projeto mais leve e com um paisagismo em baixo. Por isso me decepcionei.

Vou reafirmar o que já havia escrito no texto lá de início do thread... essa é a primeira parte de três das etapas de revitalização do elevado e da região. É óbvio que assim como tu, não consegui enxergar nenhuma melhora na parte inferior do elevado, porém tendo acesso ao projeto de revitalização da área e olhando de forma detalhada e não menos - levando em consideração que competiu com outros 720 escritórios de arquitetura de 36 países, tenho CERTEZA de que foi levado em conta a revitalização do entorno. Caso contrário esse projeto não vingaria.

G.Prest

Discussion Starter · #16 · Jun 11, 2009

Guille Panebianco said:
Acho que não é a melhor solução pro Minhocão, pelo motivo de que o Minhocão está numa área menos espaçosa do que o NYC Highline.

Só vejo a demolição do Minhocão como solução, e a construção de um túnel ligando o Centro à Z.Oeste.

Mas uma coisa a comentar: como o urbanismo do primeiro mundo é melhor do que o nosso. Triste constatar isso....

Tá aí um comentário pertinente.. Pensei a mesma coisa e vejo que no caso do Minhocão têm de se levar em conta esse fato - não possui o mesmo volume do elevado em NYC e possui um peso consideravelmente grande na rua. Têm de se pensar nisso sim.

Sobre derrubar: pensava a mesma coisa....que o certo seria derubá-lo, mas não vejo como benéfico simplesmente derrubar o elevado para a rua em si se transformar como uma rua qualquer, como todas as outras da cidade. Isso por si só não revitaliza a região e muito menos resolve seus problemas. Vejo como um presente maior e com muito maior efeito a requalificação do elevado. Além de alavancar a região e revitalizar o seu entorno funcionaria como um excelente parque e refúgio dentro de uma selva de concreto E possuiria a vantagem de ao menos reparar parte do dano estético e físico que um monstrengo daqueles entúpido de tráfego causou à região.

p.s.: Como parque ela transformaria o que hoje é o uso do minhocão nos fins de semana ( espaço de caminhadas, corridas, pedaladas) em algo presente no dia-a-dia da população e como mais uma opção de parque em uma região que até então tem excassez deles.

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Guille Panebianco

· #17 · Jun 12, 2009

G.Prest said:
Tá aí um comentário pertinente.. Pensei a mesma coisa e vejo que no caso do Minhocão têm de se levar em conta esse fato - não possui o mesmo volume do elevado em NYC e possui um peso consideravelmente grande na rua. Têm de se pensar nisso sim.

Sobre derrubar: pensava a mesma coisa....que o certo seria derubá-lo, mas não vejo como benéfico simplesmente derrubar o elevado para a rua em si se transformar como uma rua qualquer, como todas as outras da cidade. Isso por si só não revitaliza a região e muito menos resolve seus problemas. Vejo como um presente maior e com muito maior efeito a requalificação do elevado. Além de alavancar a região e revitalizar o seu entorno funcionaria como um excelente parque e refúgio dentro de uma selva de concreto E possuiria a vantagem de ao menos reparar parte do dano estético e físico que um monstrengo daqueles entúpido de tráfego causou à região.

p.s.: Como parque ela transformaria o que hoje é o uso do minhocão nos fins de semana ( espaço de caminhadas, corridas, pedaladas) em algo presente no dia-a-dia da população e como mais uma opção de parque em uma região que até então tem excassez deles.

Mas, como vc mesmo disse, como o Minhocão ocupa um volume constuído muito grande na área onde está localizado, mesmo o transformando num parque, acho que o impacto no entorno não mudaria muito.

Naquela avenida, há uma série de edifícios de grande beleza que foi deteriorada pela presença do Minhocão. E não somente porque o elevado é uma via expressa de automóveis, mas pelo peso que causa na paisagem.

Para quem está no nível da rua, é quase como uma lage que cobre quase que a avenida inteira, ficando muito próximo dos edifícios.

Dessa forma, acho muito dífícil recuperar a área somente requalificando o uso do Minhocão.

PauloLescaut

· #18 · Jun 12, 2009

Eu não entendo o que falta para destruir o Minhocão. É verba?

Porque pelo que eu sei, ele nem é tão importante para o trânsito, como a Perimetral...

Guille Panebianco

· #19 · Jun 12, 2009

PauloLescaut said:
Eu não entendo o que falta para destruir o Minhocão. É verba?

Porque pelo que eu sei, ele nem é tão importante para o trânsito, como a Perimetral...

Ele é importamte sim para o trânsito. Fora a marginal Tietê, ele é a única via radial expressa que liga a Zona Leste com a Oeste, passando pelo Centro.

hugoslz

· #20 · Jun 12, 2009

Um show de urbanismo! Adorei!

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