[forwiser]

Pewnie w końcu Crossrail 1 był w planach od 1949 roku i jeszcze nie jest skończony.

 

[geogregor]

Deficyt jest teraz, a Crossrail 2… cóż, w planach pozostaje, tylko, że na dalszą przyszłość raczej

Crossrail 2 jest w czarnej dupie. I nie chodzi tu nawet o obecny pandemiczny kryzys w TfL.

Przede wszystkim Crossrail 2 jest na baaardzo wczesnym etapie planowania. Jest wiele pytan czy obecny wczesny projekt nie jest przekombinowany i czy nie probuje rozwiazac zbyt wielu problemow komunikacyjnych na raz. Niektorzy eksperci nawoluja do przemyslenia i uproszczenie Crossrail 2. Poza tym nigdy nie rozwiazano problemu finansowania tego programu.

W samym TfL wiekszym priorytetem (i projektem bardziej zaawansowanym) jest przedluzenie Bakerloo Line na poludnie do Lewisham. Jest to tez inwestycja o rzad wiekszosci tansza a wiec latwiejsza do przepchniecia. Chociaz oczywiscie teraz tez jest w poczekalni i moze pozostac tam na lata.

Jednak najwiekszym problemem dla transportu jest polityka. Torysi tradycyjnie nie lubia Londynu (mowiac delikatnie) i vice versa. To stwarza taki problem ze Torysi maja motywacje zeby dokopac burmistrzowi Londynu. A ze ucierpi na tym miasto? Wuj z tym, oni maja to w dupie. Dla nich inwestycje w transport w Londynie nie maja politycznego sensu. Zreszta przez najblizsza dekade wiekszosc kasy na koleje bedzie szla w HS2.

 

[naruciakk]

Przede wszystkim Crossrail 2 jest na baaardzo wczesnym etapie planowania. Jest wiele pytan czy obecny wczesny projekt nie jest przekombinowany i czy nie probuje rozwiazac zbyt wielu problemow komunikacyjnych na raz. Niektorzy eksperci nawoluja do przemyslenia i uproszczenie Crossrail 2. Poza tym nigdy nie rozwiazano problemu finansowania tego programu.

Fair, aczkolwiek mam wrażenie, że jednak stacja Euston-St.Pancras nie wyleci
Oczywiście jak już w sprawie Crossrail 2 zacznie coś się ruszać więcej.

 

[geogregor]

Fair, aczkolwiek mam wrażenie, że jednak stacja Euston-St.Pancras nie wyleci

Oczywiście jak już w sprawie Crossrail 2 zacznie coś się ruszać więcej.

Do tego czasu obaj mozemy byc dziadkami na emeryturze

A tak powaznie to uwazam ze akurat ta stacja moze wylecic z projektu w ramach potaniania i upraszczania, w ramach tzw. "derisking". Po doswiadczeniach z przekombinowanymi systemami w ramach Crrossrail 1 bedzie parcie na unikanie komplikacji.

Euston - St Pancras to bylby moloch bardzo trudny do zintegrowania ze stacjami w okolicy. A stacje sa najdrozsze w ramach tego typu inwestycji i najbardziej narazone na opoznienia.

Nie bez powodu najwieksze obawy o terminy na HS2 sa jesli chodzi o nowa czesc Euston.

 

[RobertWellingborough]

Jak można zintegrować Euston i St Pancras w jednego molocha?
Przecież dzieli je odległość około 600m

 

[geogregor]

Jak można zintegrować Euston i St Pancras w jednego molocha?
Przecież dzieli je odległość około 600m

W obecnych ogolnych planach sa perony w orientacji mniej wiecej rownoleznikowej, tak wiec wyjscia z dwoch stron prowadzilyby do Euston i do St Pancras.

Euston St. Pancras - Crossrail 2

Jak widac pomysl jest na trase rownolegla do Northern i Victoria lines, w niewielkiej odleglosci.

Ale tu spodziewam sie uproszczen. Nawet jesli stacja powstanie to raczej nie bedzie miala bezposrednich podziemnych polaczen z obecnymi stacjami metra bo te sa po poludniowej stronie Euston oraz Kings Cross - St Pancras.

Jeszcze a propo tego zeby unikac przekombinowania:

Crossrail chief advises HS2 boss to keep designs simple - New Civil Engineer

Crossrail chief advises HS2 boss to keep designs simple

Crossrail chief executive Mark Wild has urged High Speed 2 bosses to keep the high-speed railway as simple as possible.

Wild revealed that he met up with HS2 Ltd chief executive Mark Thurston in October to offer lessons learnt from the late running and over budget Crossrail project.

In particular, Wild said that the complexity of the Crossrail project had led to its downfall. He added that “all major projects in the future should first and foremost aim to deliver a minimum viable product”.

“The key lesson of Crossrail is that future major projects should aim to build a minimum viable product,” Wild said during a panel session at the RIA annual conference.

“Crossrail has 16.5M digital assets, each one needs safety certificates and a lot of them have never been used or even designed before.”

He added: “Crossrail is now £3bn over budget because we can’t cope with the digital complexity of the product.

“So my advice to HS2, or the next project after that, is not to try and build the cathedral with stain glass windows on day one. Just get it open and then put the gold on top after if you want it.”

Wild added that spending longer in the design phase could have removed complexity from the Crossrail project and subsequently would have saved time.

“If I had a time machine and I could go back to one point in Crossrail’s history I would have gone back to the design stage and I would have spent an extra six to nine months simplifying designs which would have saved two years or so in construction,” Wild said.

“The political pressure, and the natural desire, is to get spades in the ground but taking a bit of time in the design phase is perhaps the single biggest take away from Crossrail.”
Wild added that the lack of “plug and play” or “modular technology” within the rail industry was adding to the problem of getting a railway open.

“I have 2,500 people testing wires on Crossrail,” Wild said. “That’s because the systems are not built via a recognised plug and play system.

“Clever stand alone solutions actually add complexity to a project which is a major problem in the industry, which is not something you see in other industries such as in mining.”

 

[RobertWellingborough]

Ok stacje może i dałoby się połączyć ale trasy HS1 i HS2 to już raczej nie. Trochę szkoda ze nie będą one ze sobą zintegrowane. Kilka Eurostarow mogło by kończyć swoje trasy w Birmingham lub Manchester
Leciałem kilka razy samolotem na trasie Birmingham -Paryż i czasowo nie ma rewelacji pociąg byłby bardziej konkurencyjny tak mi się wydaje

 

[geogregor]

Ok stacje może i dałoby się połączyć ale trasy HS1 i HS2 to już raczej nie.

Zdecydowanie nie.

Ani HS1 ani HS2 nie maja nawet "passive provision" dla takiego polaczenia. Obie trasy na londynskich odcinkach przebiegaja w tunelach pod tkanka miejska, nie widze technicznej szansy budowy takiego polaczenia.

Trochę szkoda ze nie będą one ze sobą zintegrowane. Kilka Eurostarow mogło by kończyć swoje trasy w Birmingham lub Manchester
Leciałem kilka razy samolotem na trasie Birmingham -Paryż i czasowo nie ma rewelacji pociąg byłby bardziej konkurencyjny tak mi się wydaje

Te debaty pojawiaja sie co jakis czas na brytyjskich forach kolejowych. I ostatecznie zazwyczaj dochodzi sie do wniosku ze takie polaczenia byloby trudne do realizcji, nawet gdyby byl link pomiedzy HS2 a HS1. Jedna z istotnych przeszkod jest to ze UK nie jest w Schengen a wiec koniecznosc kontroli granicznej. Nikt nie bedzie w Manchesterze budowal przejscia granicznego dla dwoch Eurostarow dziennie.

Eurostary z polnocy Anglii do Paryza byly rozwazane juz wiele lat temu, gdy jeszcze Eurostary korzystaly z Waterloo. Jakos nigdy nie bylo ostatecznie parcia na to.

 

[naruciakk]

Jak można zintegrować Euston i St Pancras w jednego molocha?
Przecież dzieli je odległość około 600m

Przesiadałeś się kiedyś z metra na pociąg w Warszawie Centralnej?

Do tego czasu obaj mozemy byc dziadkami na emeryturze

Ja może doczekam, ewentualnie oboje doczekamy, po prostu definicja emerytury się zmieni

A tak powaznie to uwazam ze akurat ta stacja moze wylecic z projektu w ramach potaniania i upraszczania, w ramach tzw. "derisking". Po doswiadczeniach z przekombinowanymi systemami w ramach Crrossrail 1 bedzie parcie na unikanie komplikacji.

Ehh, z jednej strony niby tak, z drugiej uwalenie TAKIEJ stacji przesiadkowej to by było rozwiązanie tak idiotyczne, że byłbym zaskoczony mocno. Można co najwyżej odpuścić sobie tunele do metra i kazać dymać przez powierzchnię/istniejące stacje, bo to nie jest duży problem, ale nie aż tak, żeby wycofać idealne położenie dla stacji, która byłaby idealnie przesiadkowa dla wszystkich połączeń HSR z Londynu w iterior i do Europy (no chyba, że zabetonują tunel w ramach Brexitu )

 

[geogregor]

Ehh, z jednej strony niby tak, z drugiej uwalenie TAKIEJ stacji przesiadkowej to by było rozwiązanie tak idiotyczne, że byłbym zaskoczony mocno.

Faktycznie, tutaj moze troche przesadzilem z cieciami, predzej wyleci stacja w Chelsea ktorej i tak nie chca lokalsi. A to juz bedzie kilkaset milionow zaoszczedzonych.

Można co najwyżej odpuścić sobie tunele do metra i kazać dymać przez powierzchnię/istniejące stacje, bo to nie jest duży problem, ale nie aż tak, żeby wycofać idealne położenie dla stacji, która byłaby idealnie przesiadkowa dla wszystkich połączeń HSR z Londynu w iterior i do Europy (no chyba, że zabetonują tunel w ramach Brexitu )

I tak sie to pewnie zakonczy. Jesli Crossrail 2 kiedys wogole wreszcie powstanie...

A to przy okazji kilka strzalow Paddington i Crossrail 1:

DSC03470 by Geogregor*, on Flickr

To bedzie wejscie do Elizabeth Line:

DSC03460 by Geogregor*, on Flickr


DSC03458 by Geogregor*, on Flickr


DSC03449 by Geogregor*, on Flickr


DSC03476 by Geogregor*, on Flickr

 

[geogregor]

I jeszcze kilka fotek stacji Farringdon ze stronki Crossrail:

 

[RobertWellingborough]

Przesiadałeś się kiedyś z metra na pociąg w Warszawie Centralnej?

Nie byłem w Warszawie około 25 lat

 

[geogregor]

London Victoria, godziny szczytu w czasach pandemii:

DSC03309 by Geogregor*, on Flickr

A w okolicach Kings Cross trwaja prace nad ponownym otwarciem Gaswork Tunnel, w celu zwiekszenia przepustowosci na wyjezdzie z tej stacji. Ten tunel byl zamkniety of kilku dekad, teraz trwa tam instalacja nowego torowiska

https://twitter.com/i/web/status/1326231697126461440

Rozpoczelo sie tez palowanie na budowie nowej stacji na linii Thameslink, a mianowice Brent Cross West:

Piling starts at new North London railway station

The construction of the new Brent Cross West railway station in North London has reached a milestone as the first the first piles have been put in the ground. The work involves concrete being pumped 15 metres below ground before a reinforced cage is put in place to house the future foundations.

By the end of this year, 135 piles will be installed, with the concrete pumped under the live railway track using specially installed undertrack crossings so that they don’t need to stop the trains on the active railway. The first piling is taking place where the slow platforms will eventually be, with two piling rigs on site each installing two piles per day.

The £40 million station, Brent Cross West will be just to the south of the North Circular road, and about half way between Hendon and Cricklewood stations. Work to clear the site began in June 2019, with the main works to build the station are due be completed in 2022.

Although the dates haven’t been confirmed, there will be three 3-day closures of the railway line in April/May/June 2021 to allow the tracks to be joined up with the new Brent Cross West station.


Built with four platforms, of which two will be used by slow stopping services, it’s currently expected that the station will have a peak service of eight trains per hour and an off peak service of four trains per hour.

Locally, a new pedestrian bridge will provide communities from both sides of the tracks new walking and cycle access across the railway line for the first time since it was built over 150 years ago.

Wiecej o tej stacji:
Brent Cross West - Transforming Brent Cross Cricklewood
Brent Cross West railway station - Wikipedia
New railway station at Brent Cross West gets approval

 

[geogregor]

Stacja na Gatwick w przebudowie:

https://twitter.com/i/web/status/1326835038596567042

 

[abeyro]

Wogole polecam ksiazki Wolmara, zwlaszcza te dwie:

Fire and Steam

The Great Railroad Revolution

Dobrze sie go czyta.

Inspirowany przez geogregora, zobilem krotki rekonesans wzdłuz amazona (GBP 5.75) oraz allegro (PLN 7 - sic!) - i kupilem.
Szykuje mi sie ciekawa lektura (tym bardziej ze autor pisze tak zamaszyscie, jak lubie. 😀

Dzieki geogregor!

PS. Twoje “wogóle” to tak naprawde: “w ogóle”. No offence intended! amigo🙂

 

[geogregor]

Inspirowany przez geogregora, zobilem krotki rekonesans wzdłuz amazona (GBP 5.75) oraz allegro (PLN 7 - sic!) - i kupilem.
Szykuje mi sie ciekawa lektura (tym bardziej ze autor pisze tak zamaszyscie, jak lubie. 😀

Dzieki geogregor!

Nie ma sprawy. Mam nadzieje ze ksiazka przypadnie do gustu

PS. Twoje “wogóle” to tak naprawde: “w ogóle”. No offence intended! amigo🙂

Spoko, dzieki. Niestety zauwazylem ze ostatnio wale takie glupie gafy..

Z wiesci, zaczely sie prace przy kolejnym odcinku umocnien brzegowych przy linii w Dawlish. W tym cely przybyl do UK "Wavewalker"

 

[geogregor]

Przepraszam ze wrzucam linka do tego ochydnego tabloida ale "Daily Fail" ma fotki pokazujace TBMy dociarajace na teren poludniowego portalu Chiltern Tunnel

Pictures show HS2 rail link workers have begun digging

Ale czytanie komentarzy pod artykulem to tylko na wlasne ryzyko bo...

 

[geogregor]

London Bridge i torowiska w kierunku Kentu:
https://twitter.com/jasonhawkesphot

 

[geogregor]

Wreszcie dali rade:

Little Stoke railway bridge finally moved into place

A replacement railway bridge has finally been moved into place a fortnight after transporters became bogged down in mud and got stuck.

The 4,260-tonne bridge was due to be moved over the weekend of 31 October at Gipsy Patch Lane, near Bristol, but it was stuck 40m (130 ft) away.

A roadway had to be reinforced to allow hydraulic transporters carrying the bridge to move it into position.

Work to reinstate the railway line will take at least another week.

A spokesman for South Gloucestershire Council said the next phase of the work in Little Stoke is to rebuild the embankment, reinstate the line and reinstall the overhead wires and supporting infrastructure.

"The remainder of the work will be noisy and will be carried out round the clock so it is completed as quickly as possible," he added.

The railway line between Bristol and Newport was originally due to have reopened on 7 November.

It will now be at least 23 November before it reopens due to the engineering problems.

 

[geogregor]

Stacja Glasgow Queen Street, looking good...

https://twitter.com/NetworkRailGQS